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Etanchéité toit terrasse

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 2.963 fois
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Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,

Mon maçon a terminé l'étanchéité qui me semble bien mal posée. Lui me garantit que cela ne joue pas sur la qualité de l'étanchéité... Et que l'esthétique n'est pas importante, puisque c'est voué à être recouvert de cailloux.

Qu'en pensez-vous?




Merci!

Matelinoa
Picto recompense Photographe pro
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'étanchéité de toit terrasse...

Allez sur la page devis etanchéité toit terrasse de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-83-devis_etancheite_toit_terrasse.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Que c'est du travail de porc. Mais alors malheureusement ce n'est pas facile d'être sans son bon droit pour le contester.
Si vous mesurer un rétention d'eau de plus de 2cm, vous pouvez lui demander de refaire son travail, car malheureusement c'est la tolérance :(

Déjà un maçon qui fait de l'étanchéité :((((((
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 20 message Landes
Bonjour,
la bâche a était collé ? c est sur que l aspect n est pas vraiment esthétique. vous allez laissé comme ça ou recouvrir de cailloux comme vous dit le maçon?
Messages : Env. 20
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Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Le produit utilisé est Rubbercover de Firestone. D'après l'avis technique, la pente nulle est autorisée.

Gwendalfr, aurais - tu le référent concernant les 2 cms?

guiguis40, la bâche est collée. Je pensais mettre de la pelouse synthétique.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Matelinoa a écrit:
Gwendalfr, aurais - tu le référent concernant les 2 cms?


D.T.U
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 200 message Marne
C'est quoi cette horreur ?

Pour la pérennité de votre terrasse, je vous conseille de faire un constat d'huissier et consulter un expert en construction le plus vite possible. Bloquez la facture si vous ne l'avez pas déjà payée.

En plus d'une pose mal réalisée, la fenêtre de toit est totalement non-conforme !

Un vrai étancheur ne ferait jamais un tel travail...
Messages : Env. 200
Dept : Marne
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Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour et merci pour vous réponses.

Argonos, pour la fenetre de toit elle n'est pas terminée elle doit etre zinguée
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
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Env. 200 message Aisne
Salut matelinoa,
mais quel sale boulot ,argonos à complètement raison ,moi je n'ai jamais vu un tel massacre en étanchéité et pour le velux ,ça doit rester comme ça ,c'est une blague j'espère, je vois que l'eau s'écoule sous les raccords de velux alors que l'étanchéité devrait passer par dessus.un bon conseil,fais intervenir au plus vite un expert en étanchéité avec la documentation technique de ce produit . (Dtu) document technique unifié )

Bon courage !!!!!!!!!!!
Messages : Env. 200
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Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
J'ai trouvé le cahier des clauses techniques http://www.toiture-epdm.fr/medias/cct-rubbercover-2013-e122730.pdf.
J'ai trouvé ça (paragraphe 4.1.3.3):
Tout pli situé dans une jonction de lés ou à moins de 450 mm de celui-ci doit être découpé et éparé au moyen d’une pièce de QuickSeam Flashing. Découper le pli au ciseau, en le tenant à plat sur la membrane. La pièce de réparation doit dépasser la coupure d’au moins 50 mm dans chaque direction.
Des plis à moins de 45cm des jonctions ça pulule...
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
C'est du travail inacceptable ! Un maçon qui réalise des travaux d'étanchéité en toiture, ce n'est pas sérieux.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
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Env. 200 message Aisne
Bon ok ,après ces précisions ton maçon est dans une merde noire ,il va devoir te trouver un étancheur digne de ce nom à ses frais bien évidemment ,en tout cas ,ne le laisse surtout pas bricoler mais fout lui l'expert au cul car il est dingue ce mec de bosser comme ça, tu l'as trouvé où ce guignol? Et pour le velux c'est oooooooo!!!!!!!!!!!
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 500 message Estrées (59)
Tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être écrit.
Juste une petite précision avec la facture. Légalement, vous n'avez le droit que de bloquer 5% du montant de la facture sans l'avis d'un expert.
Encore une chose : si c'est un maçon il n'a certainement pas d'assurance pour les travaux d'étanchéité. Si c'est le cas, il devra supporter seul les éventuelles dégâts des eaux ultérieures
ainsi que les travaux de réfection. Donc, si la boîte ferme... Rien ne sera pris en charge...
Donc effectivement, ne laissez pas passer ça !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
A regarder de plus prêt, les acrotère sont super bas, il n'y a pas un problème à ce niveau aussi ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Aisne
Bonsoir,
c'est vrai que d'après cette photo on a l'impression que l'accrotere ne fait pas 10 cm de hauteur .
C'est révoltant de voir que des mecs comme ça piquent le taf de vrais étancheurs, ah ils n'ont pas honte .
Le pire c'est qu'ils n'ont aucun scrupule de foutre des gens honnêtes dans la merde ,ça me flingue moi .
bonne soirée !!!!!!
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
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Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonsoir et merci pour vos réponses.

J'ai une fuite sous le velux...

Etonnant non?








Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
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Env. 200 message Aisne
Bonsoir matelinoa ,
pour moi ce n'est pas une surprise ,il se peut qu'il y en ai d'autres ,mais très honnêtement je ne vous le souhaite pas .
bonne soirée !!!!!!
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
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Env. 200 message Aisne
Bonsoir matelinoa,
alors la c'est le pompon le velux va être zingué , j'attends de voir comment ça va être fait ce truc .
en tout cas ,j'espère que ce n'est pas le maçon qui va s'en charger ,
là je vais apprendre quelque chose du zinc fixé sur la membrane, de mieux en mieux .
a+
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
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Env. 10 message Calvados
Bonsoir,

nous rencontrons un problème d'eau stagnante sur notre toit plat en epdm, du coté droit une petite flac qui me semble acceptable en revanche du coté gauche une marre de +1cm.

Selon mon maitre d'œuvre je cite ces mots en réponse de mon email (après contact téléphonique) "pas de danger si l'eau n'atteint pas 2cm"

Qu'en pensez vous?

merci à vous  





Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Stephninie : Oui, c'est le D.T.U. Je suppose que votre toiture terrasse n'a pas de pente, et donc 2cm c'est la tolérance, ce qui est normal.
Vous avez quand même une étanchéité, elle vous protège, et il est normal d'avoir de l'eau stagnante.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Calvados
Merci Gwebdalfr pour votre éclaircissements
Le toit à une pente légère (je ne connais pas le degré d'inclinaison) pour se diriger vers les évacuations.
Je vais voir avec mon maître d'œuvre de combien est elle.
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
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Env. 40 message Toulouse (31)
Quel travail!! Quel horreur!
Moi je ne vois pas d’acrotères les amis, je me demande comment les eaux sont évacués.
Ensuite on voit bien qu'il n'a pas laissé l'EPDM se dilater quelque heures sinon on n'aurait pas tout ces plis.
Gros problèmes de pose...je n'ai jamais vu ça.
Tout est à refaire.
C'est sur Matelinoa que les lés et de manière générales l'avis technique du produit n'a pas été respecté.
je te conseille vivement de tout reprendre...mettre de la pelouse ou des gravaiers n'arrangera rien.
La fenetre aussi n'est pas conforme
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour, le commercial technique de la société alpex, qui fournit firestonne rubbercover est venu sur mon chantier en présence du maçon. Il a juste dit concernant la pose, que "ce n'est pas heureux", mais n'a pas incité le maçon à la reprendre. Un autre problème l'a interpelé, la pente nulle qui relève d'un problème de conception. Mon étanchéité ne sera donc pas refaite.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Le maçon a été formé par cette société et en est aussi client... donc on peut aussi se demander dans quelle mesure le commercial a la parole honnête..
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 500 message Eure
Même avis que les autres, expert indépendant en toiture + rapport, je ne sais pas si tu as tout payé mais personnellement je ne le ferais pas !

Cela m'avait coûté 250€ de mémoire.
le commercial n'est pas impartiale !

Nous avons eu un problème avec des "couvreurs", cela c'est finit en sinistre total de la maison après une inondation complète (Electricité, placco, parquet meubles ....)

Résultat cela a coûté beaucoup plus cher que de refaire l’étanchéité correctement à la base ...

Ne laisse pas cela comme ça quitte a y laisser des plumes si une solution ne se trouvent pas facilement genre 50/50 mais personnellement je ne ferais pas l’intérieur avec une toiture aussi pourrie au dessus de la tête !

Utilise tous les moyens de pressions (qualibat, assureur décennale etc )

Parole de sinistré !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Valleiry (74)
Bonjour quoi de neuf merci
Messages : Env. 100
De : Valleiry (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour! Ça suit son cours... en justice! Un expert vient le 24/02.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour

C'est tout à fait consternant. Au fait, quel est le support d'étanchéité : isolant thermique ?
Quelle est la surface de cette terrasse ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour, c'est une membrane Rubbercover en epdm. On a deux toits terrasse de 75 m2 et 40m2 env.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
Sur quel support : directement sur la structure (béton, acier ou bois ?)ou sur un isolant ? quel isolant ?

Et quel type de locaux dessous : habitation ? garage ?
J'ai aussi l'impression que pour le velux la pente est un peu faible. Savez-vous à quelle pente ce velux est posé ?

NB : quelques plis, ce n'est pas un problème. Mais il ne faut pas que la plissure crée un risque de déchirure au fil du temps, avec les variations de température et le vieillissement du matériau. Il y a à mon avis ce risque à certains croisements de plis, et sur les plis les plus serrés. Comme dans toute membrane.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Bonjour,
pour le support: isolant 200mm (recticel eurothane).
les locaux en dessous c'est de l'habitation.
Pour la pente du velux il me semble que c'est 30% de memoire.
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 6000 message 06 (6)
L’expert judiciaire sera à même d’apprécier la situation. (j’espère)
Il aura en main les DTU et  le cahier des charges Firestone, et il vérifiera (notamment) :

si la mise en œuvre a bien été faite par des employés d’une société d’étanchéité, formés par Firestone.
Et dans le cas du monocouche (votre cas je pense) s’il y a bien eu un soin particulier à l’exécution (préambule du chapitre 4)

Que le CC destine bien ce procédé d’étanchéité aux terrasses de pente nulle (1.2.1 généralités), ce qui exclut un vice de conception sur ce point.

le respect de tolérance d’horizontalité (pour les retenues d’eau) où le CC renvoie au DTU 20.12 (art 5.8.2 copie jointe) – les 2 cm.

S’il y a eu respect des valeurs de recouvrement au soudage des bandes, et en pieds des relevés notamment dans les angles rentrants ou sortants qui sont les points les plus difficiles à réaliser (différents détails dans le chap 4 du CC)

S’il y a une bonne étanchéité des collages : pas de discontinuités (par exemple un pli dans la bande qui n’y est pas sur le lé, et l’eau passe par ce trou – « bec de lièvre » au sens du 4.3)

La présence de l’isolation thermique des relevés (4.1.4.1)

l’existence d’un pare-vapeur sous l’isolant (4.1.1)

la compatibilité de l’isolant (4.1.2.3), apparemment bon puisque c’est du polyuréthane

si la pose est bien en adhérence totale (4.2.3). Avec autant de plis, peut-on dire que l’adhérence est totale ?

le bon traitement des évacuations d’eaux pluviales 4.1.4.5  NB : il en faut deux par terrasse, ou une et un trop-plein. (puisque le CC renvoie au DTU sur ce point)

si la protection peut bien se faire par du gravillon - ce n'est pas précisé dans le CC au chap 4.1.4.7, qui dit que la membrane peut très bien rester apparente, donc sans rien qui cache les plis !

Et à propos des plis en particulier :

4.1.3.1 : « la feuille doit être repliée bien à plat, afin d’éviter les plis pendant et après l’installation »  et « maroufler avec une forte pression … afin d’assurer un contact uniforme … »

4.3.3.3 traitement des plis, comme vous l’avez déjà noté

4.3 fiche d’autocontrôle chantier

« … noter directement les malfaçons sur la membrane : …. Pas de plis dans la membrane  …pas de zones non collées …. Pas de plis ni de bec de lièvre dans le joint … »

C’est un véritable festival.

En fait, ce que vous risquez hormis l’insolvabilité éventuelle de votre maçon, c’est de vous voir attribuer une part d’exonération de sa responsabilité du fait du rôle de maître d’œuvre que vous avez joué vous-même dans le déroulement de ce chantier (car je suppose que vous n’aviez pas de maître d’œuvre en titre). Ca se plaide, comme disent les avocats.

Vous pourrez aussi tenter d’impliquer la responsabilité de Firestone pour défaut de formation de son client entrepreneur … Ca se plaide aussi. Mais là, ça dépend des liens entre eux, s’il y a ou non un négociant.

Tenez nous informés du suivi.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe pro Env. 200 message Saone Et Loire
Merci pour tout le temps pris pour m'aider et pour toutes les informations données, ca me sera bien utile.
J'avais un maitre d'oeuvre pour ce chantier: ce n'est autre que la la personne qui a fait l'étanchéité...(chose à ne pas faire, je le sais maintenant: il faut avoir un maitre d'oeuvre indépendant!)
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Cote D'or
Bonsoir,

Je ne suis pas expert en étanchéité, les amis ont répondu allègrement de par leur savoir au top ! Mais c'est net que le travail est dégueulasse !! Mad

Notre construction est une toiture terrasse, je t'invite à passer sur notre récit sur tu veux voir le boulot de l'étancheur

Je vais suivre ton sujet en soutien !! Et bravo à tous pour l'entraide
Notre construction toiture terrasse http://revecontemporain.forumconstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Bonjour à toutes et à tous.
En parcourant le forum j'ai trouvé des discussions qui se rapprochent de mon problème de mon toît terrasse. En effet j'ai un soucis et avec les arguments des uns et des autres je ne sais plus qui croire et surtout quoi faire. Je fais construire une maison dans le val de Marne R+1 et toît terrasse non accessible en L (13,50 x 9 retour en 5,50 x 3 x 8 et 6m), le maçon a fait la dernière dalle beton (poutrelles +hourdis beton) pour recevoir l'étanchéité avec une isolation (2 couches de plaques de polyuréthane de 10cm chacune). Avec en théorie une pente vers l'arrière de la maison ou seront les 2 descentes d'eau. L'etancheur est passé, enduire la dalle d'un primaire noir, est repassé 3 jour après (où il y a eu 2 jours de pluie) et m'annonce qu'il ne peut poser son pare vapeur à cause d'une flaque d'eau en plein milieu de la dalle. Elle prend facilement 70% de la surface avec environ 2cm d'eau en son point le plus profond, et ne touche pas les bords où il y a les remontées. Que faire? Merci de vos conseils pour savoir comment avancer au mieux.
Merci d'avance.[/img]https://drive.google.com/open?id=0B1zMEbpIVqGVaFdTeVBTcUZfNzhDMVpLQ05iUTJYMHdwMDJZ
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 04h16
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