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Mur de soutenement de 3m50

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Nouvel Aviseur Env. 50 message Seine Et Marne
Bonjour,

Suite à la construction de ma maison sur mon terrain en pente, je dois aménager l'arrière de ma maison et j'ai du mal à voir comment faire pour allier esthétique, sécurité pour les enfants et accessibilité.

Certains me disent qu'il faut faire un 1er mur de 2m suivi d'un mur d'1m, d'autres, 1 premier de 2m suivi d'un autre de 3m50 car il faut qu'il retienne la pression de la terre et soit sur des fondations solides...

Bref, moi je voudrais faire le moins possible de mur, car je n'ai pas un gros budget. J'ai fait appel à plusieurs architectes paysagistes et quand ils ont vu les photos, ils se sont désistés en disant que c'était au dela de leurs compétences et trop risqué pour eux, qu'il fallait que je fasse appel à un bureau d'étude comme Fondasol. Mais l'étude va me couter cher.

Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'il faut que je fasse appel à un bureau d'étude pour me dire quel type de matériaux utiliser, quel taille de ferraillage utiliser...







Je pensais qu'un paysagiste allait pouvoir me donner de bons conseils pour faire quelque chose de beau, de sécurisé et d'accessible. J'aimerais par exemple pouvoir accéder en haut de mon jardin sans marche (en plus d'un escalier bien sûr) pour pouvoir facilement monter avec ma tondeuse. La actuellement, mon terrain est séparé en deux (la partie ou se trouve la maison et l'autre inaccessible sauf si on aménage le coté gauche...)

Merci
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Le bureau d'etude me semble obligatoire.

ca fait haut... vous avez la solution aussi :
-des gabions,
-des "betoflore"ou autre betoatlas ,
-les mure béton en L prefabriqué,
-Les enrochements
-le pneusol ,
-le soutenement bois ...



mais tous passe quand m^me par une étude minimum.. on peut pas soutenir 3m50 au doigt levé ...

en attendant il vaudrai mieux baché ce talus au plus vite .. hitoire d'avir encors quelque chose à retenir ..


cf annicozoe.forumconstruire.com

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Vous êtes passé par un CCMI ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 50 message Seine Et Marne
Merci pour les infos, j'ai fait une demande au bureau d'étude, j'attends leur réponse.

J'ai bien un CCMI, le commercial m'y avait chiffré un mur de soutènement d'1m de haut pour 10000€... montant déja très élevé, sachant qu'au final je me retrouve avec 3,5m au lieu d'1m
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Et que dit le permis de construire dans tout ca ?

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Et je suis pas sur que le muret que l'on voit sur les phot tienne très longtemps . sans vouloir vous faire peur ...

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
kymeby a écrit:Merci pour les infos, j'ai fait une demande au bureau d'étude, j'attends leur réponse.

Bonjour.

Vu les photos. Que disent les plans Dossier PC ? Du point de vue Implantation de la maison par rapport au terrain d'origine ? Y avait - il des Profils du TN au droit de chaque façade? Ou en pieds de chaque recul du TN PROJET ?

J'ai bien un CCMI, le commercial m'y avait chiffré un mur de soutènement d'1m de haut pour 10000€... montant déja très élevé, sachant qu'au final je me retrouve avec 3,5m au lieu d'1m.

Avez-vous un Archi/Maître d'oeuvre sur ce chantier ?

Je trouve TRÈS TRÈS BIZARRE que le Commercial ait pris la liberté de faire un devis en prévoyant un simple mur de soutènement de Ht 1 ml ! C'est un peu léger, mais la méthode est malheureusement connue : Faire à minima pour récupérer plus tard. Si l'Entreprise est sérieuse, elle aura dû corriger la décision de son Commercial ! Et jouer carte sur table avant le début des travaux. On frise peut-être la faute.

Maintenant :
-Prendre des mesures conservatoires pour protéger ces talus livrés aux intempéries.
-Composer au mieux avec le BET consulté, pour étudier au 'moindre coût' ces futurs Murs de soutènements à faire en Béton Armé. Pour réduire les coûts, jouer sur la Ht des divers Profils des Voiles Vertx, selon les TN locaux. Ce qui veut dire que le Projeteur du BET doit venir sur place, voir sur place ce qu'il aura besoin ET bien sûr consulter l'Etude Sol, si elle existe, ou en demander une.

Ne connaissant pas votre dossier, à vous de voir pour les démarches administratives Client/Constructeur. Mais là, faites - vous aider.
Cordialement.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 50 message Seine Et Marne
Vous avez compris, il y a eu une erreur sur mon plan de permis.
Sur le plan de permis, je ne sais pour quelle raison ils m'ont mis que la maison est enterrée sur le côté gauche.
Quand ils ont fait les travaux, ils m'ont dit qu'ils ne pouvaient pas coller la maison à la terre (les mus sont en brique...) donc ils ont décaissé aussi sur la gauche de 1ml.

Mais le terrassier aussi a fait l'erreur de trop décaisser à l'arrière de la maison.

Voici quelques photos du plan de permis.

Pour le mur que le commercial m'a noté dans la notice. Comme c'est bien souvent le cas, il n'a pas fait de devis, il a mis un prix (par expérience, selon lui...) et les 1m, c'était les 1m en fonction du plan qui m'avait été fait.

Sur la notice, il a mis : Construction d'un mur de soutènement de 1m de haut par 10m de large : 10000€ (montant à la charge du MO).

Vous pensez que je peux me retourner contre le constructeur ? J'ai adhéré à AAMOI (après la signature du CCMI malheureusement), je ne leur ai jamais parlé de ça, vous pensez qu'il faut que je leur en parle ?

Merci









Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Seine Et Marne
Je plussoie, vous ne pourrez pas vous passez d'une étude technique, 3m50 ça représente une grosse poussée.
De plus sur les photos on peu constater que derrière les futurs murs il y-a le talus qui continu, source de poussée supplémentaire.

Mon expérience sur les différents moyen de soutènement :
- Gabions :
Lors des grandes hauteurs, sur les gabions si on fait une vue de profil le gabion aura un profil type L (avec l'émergence coté terres à retenir). Le mur sera de plus très épais.
Conséquence, il faut terrassé et évacué beaucoup si vous voulez garder l'espace "cour" que vous avez actuellement (c'est un coup encore supplémentaire).
Les gabions sont potentiellement très chère en fonction des modèles.
- Les murs en L :
Encore une fois 3m50 c'est haut, qui dit grands dit lourds (compter 2T4 pour un mur de 1m25 de large).
Qui dit lourds dit gros engin, vous n'aurez donc pas forcement la place (donc éventuellement mise en place avec une grue mobile dans la rue (encore des coûts). Ici aussi le mur prefa nécessitera beaucoup de terrassement mais potentiellement aucune évacuation.
En contre partie les murs prefa sont généralement auto stable avec un talus important en tête.
Petit bémols esthétique, les grands mur prefa sont rarement parfaitement identique, vous aurez donc souvent de petits décalage en tête...
- Les Voiles bétons :
C'est très bien, encore faut-il que quelqu'un de compétant accepte de vous le faire...

Une société de terrassement (une grosse - pas l’artisan du coin), pourra éventuellement vous proposé une berlinoise, ce pourrait être une solution pas trop chère (mais pas forcement).
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pas cher... pas cher... là je pense qu'on arrivera vite au dessus de 15k€
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Par contre :
ccmi : c'est pas au constructeur de payer ça??
"To do is to be" - Nietzsche
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une berlinoise, à oublier vu la taille de la machine, les moyens à mettre en œuvre et le coût.

Ça ne va pas être simple.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Eure
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Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Oui ,il faut en parler a l'aamoi , mettre a jour votre dossier avec tous les elements..

par contre je me repete mais faite protégé la talus au plus vite

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint Blaise (6)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
gill a écrit:Par contre :
ccmi : c'est pas au constructeur de payer ça??

Je ne pense pas, car un mur de soutènement à été chiffré et garder en travaux réservé.... même si il n'étais prévu que de 1m de haut dans le contrat...

Mais je me trompe peut-être.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
A partir du moment ou c'est dessiné sur le pc ca doit être chiffré Smile
Picto recompense Membre utile
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De : Peymeinade (6)
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En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 01h24
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