Avis sur terrain

Du coup c'est le cellier qu'on réduit aussi de 50/60 cm ?

Et pour ajouter à la confusion

A la place de ce garage, qu'est-ce que ce serait chouette une suite parentale avec une belle entrée digne de ce nom, et on rétrécit l'étage pour n'y avoir que deux chambres.....

Un mix entre plain pied et étage....

Oui, je suis chiant, je sais ...

LiliLoulou44 a écrit:

Du coup c'est le cellier qu'on réduit aussi de 50/60 cm ?

Oui.... franchement, un cellier, bof, bof, bof.....

La suite parentale ne fait pas partie de nos envies, et c'est un critère que nous avons choisi que d'avoir les chambres en haut, les enfants sont encore petits et on trouve ça beaucoup plus confortable d'être au même etage qu'eux.

Si le garage change de destination ça sera probablement pour un atelier mais pas pour une chambre.

Ah bah non on enleve pas mon cellier/buanderie !

zadene a écrit:

Et WC en plein dans la cuisine.

Ah, oui, bien vu, ça c'est vraiment bien trouvé...et le lave mains c'est l'évier de la cuisine. C'est pas con ...

Non tu n'est pas chiant ...

J'espère juste qu'un jour j'aurais enfin THE plan de notre maison !

LiliLoulou44 a écrit:

Ah bah non on enleve pas mon cellier/buanderie !

On ne l'enlève pas... on le rétrécit...

mais bon, comme l'a dit zadene, les WC dans la cuisine, bonjour !!!

Non, ce plan là, pas beaucoup mieux... désolé

LiliLoulou44 a écrit:

Si le garage change de destination ça sera probablement pour un atelier mais pas pour une chambre.

Alors je rejoins la remarque de zadene ce matin: dans ce cas là, fais un vrai atelier conçu pour dès le départ.

Définitivement je crois que ce constructeur ne nous proposera pas un plan digne de ce nom ! Pourtant je m'y voyais plus dans ce plan.

Tigerbill17 a écrit:

LiliLoulou44 a écrit:

Si le garage change de destination ça sera probablement pour un atelier mais pas pour une chambre.

Alors je rejoins la remarque de zadene ce matin: dans ce cas là, fais un vrai atelier conçu pour dès le départ.

C'est par rapport à la remarque de Zadene justement que je dis ça mais je n'ai pas vu ma moitié depuis que nous en avons parlé donc il faut que je vois cela avec lui.

LiliLoulou44 a écrit:

J'espère juste qu'un jour j'aurais enfin THE plan de notre maison !

Mais oui, tu finiras bien par l'avoir. Et il aura encore des défauts, le plan parfait, je ne sais même pas si ça existe.
Mais au moins, il n'y aura pas d'erreurs grossières, juste des petits défauts qu'on n'aura pas pu empêcher à cause de contraintes incompressibles .

Et c'est pour ça qu'il faut leur faire revoir leur copie autant de fois qu'il le faudra.
Quand j'ai fait construire ma maison, ils m'ont refait 6 ou 7 fois les plans jusqu'à ce qu'ils arrivent à faire ce qui était soit-disant impossible...

LiliLoulou44 a écrit:

je n'ai pas vu ma moitié depuis que nous en avons parlé donc il faut que je vois cela avec lui.

Tu peux demander conseil sur jedivorce.com, aussi

LiliLoulou44 a écrit:

Définitivement je crois que ce constructeur ne nous proposera pas un plan digne de ce nom ! Pourtant je m'y voyais plus dans ce plan.

c'est pas sûr.
Ils vont voir que tu fais attention à tout, que tu n'es pas prête à signer n'importe quoi, et que s'ils veulent tes sous durement gagnés, il va falloir qu'ils se décarcassent.
Alors de deux choses l'une: ou bien ils vont laisser tomber ( et alors pas de regrets ), ou bien ils vont se creuser la cervelle.

Tigerbill17 a écrit:

LiliLoulou44 a écrit:

J'espère juste qu'un jour j'aurais enfin THE plan de notre maison !

Mais oui, tu finiras bien par l'avoir. Et il aura encore des défauts, le plan parfait, je ne sais même pas si ça existe.
Mais au moins, il n'y aura pas d'erreurs grossières, juste des petits défauts qu'on n'aura pas pu empêcher à cause de contraintes incompressibles .
...

+1.
C'est bien sûr une histoire de compromis, de choix.

J'imagine bien que si tu pouvais, tu prendrais les 2 terrains, tu ferais une maison de 150 m², avec vrai garage, ET un atelier, une suite parentale en plus, mais avec une chambre à l'étage tant que les petits sont petits, et une piscine.
Comme ça, papy, papa, maman et les petiots seront contents.

L'idée, c'est de penser à tout avant.
Pour justement faire des choix, et ne pas regretter après de ne pas avoir pensé à tout ce qui aurait couté le même prix.

Merci vraiment pour vos conseils, remarques et votre soutien !

Alors, autre bonnes nouvelles:
- Toute la région Nantaise est en zône sismique à risque modéré.... donc pas de surcoût à priori sur la structure
- ton terrain est situé en zône aléas argiles très faibles ( voire nuls ???)... donc à priori, sous réserve de l'étude de sol précise, peu de probabilité d'avoir des surcoûts importants d'adaptation au sol.

Elle est pas belle la vie ??

c'est une excellente nouvelle !

Conclusion du RDV et modification de plan demandé :
* largeur du garage à 3,20 m
* Inversion du cellier avec les wc de manière à n'avoir pas de porte de wc donnant sur la cuisine avec un système coulissant pour la porte des toilette. Le cellier ne servira que pour la PAC, et stockage.
* une grande baie vitrée de 3 m sur façade sud
* fenêtre de la cuisine légèrement plus petit mais une baie vitrée viendra la rejoindre sur la façade ouest

Tigerbill désolé mais l'entrée et la porte de garage reste au nord, après échange avec mon conjoint nous n'avons pas de problème avec cette disposition et nous aimons le porche de la porte d'entrée proposé par cet agencement.

Pour l'étage :
* le décalage de l'escalier entraîné une inversion effet miroir de la disposition des pièces
* à notre demande le wc passe dans la salle de bain afin de créer un espace buanderie où viendront les deux machines adjacent au dressing
* la chambre la plus petite se voit agrandit légèrement au profit de la chambre la plus grande pour une meilleure répartition des m2 de l'étage

Maintenant il faut que j'epluche la notice descriptive qu'elle nous a laissé au premier abord il y a des indications qui ne me plaisent pas trop : "ou équivalent", la PAC est DAIKIN ou ATLANTIC, etc...

Elle retient notre attention, ces prestations nous plaisent mais je sais pas y'a un quelque chose qui me chagrine.

LiliLoulou44 a écrit:

Tigerbill désolé mais l'entrée et la porte de garage reste au nord

Pas de problème, hein, tant que c'est pas chez moi

LiliLoulou44 a écrit:

il y a des indications qui ne me plaisent pas trop : "ou équivalent", la PAC est DAIKIN ou ATLANTIC, etc...

TOUTES les mentions "ou équivalent" doivent être impitoyablement supprimées sur le descriptif que vous signerez. C'est simple, net et sans bavures.
Même chose pour marque et type de l'appareil: c'est celui prévu. Point.

LiliLoulou44 a écrit:

je sais pas y'a un quelque chose qui me chagrine

Moi je sais:... la porte d'entrée au Nord

.

Bon, on l'attend, ce plan modifié....

Tu sais ce que je vais faire, lili ??

Je vais te raconter une belle histoire...
Celle de papy Tigerbill, qui a fait construire sa maison il y aura bientôt 25 ans, sur un terrain situé au bout d'une allée ( qui lui appartient ) de 6 m de large.
L'année passée, il en eu ras le bol de ratisser son allée et de la désherber régulièrement, et il a décidé comme ça de faire réaliser un enrobé de 2, 5 m de large sur 60 m, PLUS le parking.
Et quand il a reçu le devis, il a failli faire un infarctus !!!!
Il a demandé conseil au monsieur de l'entreprise qui lui a répondu ceci:
"Je peux vous réaliser le chemin d'accès en bicouche, et le parking seulement en enrobé, ça reviendra nettement moins cher"
Papy, qui flaire la bonne affaire, demande naïvement si du coup, ça ne serait pas possible de TOUT faire en bicouche ????
Et le monsieur lui a répondu:
"Monsieur Tigerbill, je vous propose le bicouche sur le chemin parce que vous allez rouler dessus en ligne droite, ça ira. Mais sur le parking, vous allez manoeuvrer tous les jours, et là, le bicouche ne tiendra pas le coup, dans 4/5 ans, il faudra le refaire".

Et tu sais ce qu'il a fait, Papy Tigerbill ???
Le chemin en bicouche, et le parking en enrobé. Et je sais que le monsieur avait raison, parce que déjà le bicouche, même s'il semble encore neuf, il y a déjà des mauvaises herbes qui commencent à pousser dessus !!

Est-ce que tu vois ce que je veux dire, avec le garage disposé comme ça, et une entrée et une sortie tous les jours en braquant toujours au même endroit ????? Avec un voisin en indivision qui va devoir mettre la main à la poche pour refaire le revêtement à cause de ses voisins qui braquent dessus alors que lui ne fait qu'y rouler en ligne droite ????

Elle est jolie, mon histoire, non ??? En tout cas, c'est du vécu.

Conclusion..... est-ce que ce ne serait pas possible de négocier la réalisation de ce petit bout riquiqui de chemin en enrobé comme le reste et en même temps que le reste ???????? Demande conjointe avec les futurs voisins ???
Pour le lotisseur, ce ne serait pas grand chose comme différence. Et s'ils sont plus que réticents, perso, si c'était chez moi, je serais prêt à mettre la main à la poche pour une petite rallonge (20 € HT de différence au m², environ, chez moi = pour vous, environ 1000 € chacun )

C'est noté papy Tigerbill !

Mais as tu oublié que Mlle Lili elle a un cheri qui travaille en réfection chaussée (bicouche et enrobé) et que du coup elle n'est pas très inquiète sur l'entretien du chemin en indivis et ceux même si les voisins sont un peu réticent à mettre la main à la poche, parce que ça sera toujours à des prix défiants toute concurrence que le chemin sera entretenu.

La problématique sera peut être pour les prochaines propriétaires si nous revendons notre nid d'amour mais là j'ai envie de dire que ...

Maintenant tu m'as dis ce matin avoir travaillé sur un plan alors peut être que c'est celui ci qui fera chavirer mon coeur et que mon garage ne sera pas entrée sur le nord.... Nous verrons quand tu le dévoileras ton magnifique plan !!!

LiliLoulou44 a écrit:

Mais as tu oublié que Mlle Lili elle a un cheri qui travaille en réfection chaussée (bicouche et enrobé) et que du coup elle n'est pas très inquiète sur l'entretien du chemin en indivis et ceux même si les voisins sont un peu réticent à mettre la main à la poche, parce que ça sera toujours à des prix défiants toute concurrence que le chemin sera entretenu.

La problématique sera peut être pour les prochaines propriétaires si nous revendons notre nid d'amour mais là j'ai envie de dire que ...

Maintenant tu m'as dis ce matin avoir travaillé sur un plan alors peut être que c'est celui ci qui fera chavirer mon coeur et que mon garage ne sera pas entrée sur le nord.... Nous verrons quand tu le dévoileras ton magnifique plan !!!

Ah mais oui, c'est vrai.. Bon effectivement, alors pas de pb pour le garage dans ce sens là...

Pour le plan, non, il est cuit de chez Cuit, c'était un plan avec garage accolé côté Ouest à la maison... donc, je vais le revendre à quelqu'un d'autre

Par contre je vais voir si j'arrive à tout casser celui que tu as eu aujourd'hui....

Et à propos.... un plan c'est bien, mais ça ne nous donne aucune idée sur l'aspect extérieur de la maison, ou très peu:

- l'étage ?? complet tout à 2,50 de plafond, ou en partie mansardé ???
- la toiture ? pente et matériaux ??

Etage complet sans mansarde.

Toiture en ardoise synthétique, faut que je regarde pour la pente et un petit morceau toiture plate.

LiliLoulou44 a écrit:

Etage complet sans mansarde.

Toiture en ardoise synthétique, faut que je regarde pour la pente et un petit morceau toiture plate.

OK.

Sinon, je crois avoir trouvé ce qui te dérange.
Si ça n'a pas changé depuis la version d'origine: c'est un souhait perso, de pouvoir entrer directement du garage dans le salon, ou bien c'est eux qui ont trouvé ça tout seuls ?

Effectivement c'est un souhait d'avoir un accès du garage à la maison. Ça aurait été mieux que ça donne dans un cellier ou autre mais là ça sera pas possible donc ça ne me dérange pas.

LiliLoulou44 a écrit:

Effectivement c'est un souhait d'avoir un accès du garage à la maison. Ça aurait été mieux que ça donne dans un cellier ou autre mais là ça sera pas possible donc ça ne me dérange pas.

Ben oui, il faut passer du garage dans la maison....
Mais par le salon !!!???

Ne dis jamais "ça ne sera pas possible"
dis: "démerdez vous pour faire autrement"

Comme pour le garage à 3,20 m de large.... qui n'était pas possible non plus

LiliLoulou44 a écrit:

Maintenant il faut que j'epluche la notice descriptive qu'elle nous a laissé au premier abord il y a des indications qui ne me plaisent pas trop : "ou équivalent", la PAC est DAIKIN ou ATLANTIC, etc...

Elle retient notre attention, ces prestations nous plaisent mais je sais pas y'a un quelque chose qui me chagrine.

Idem, "équivalent" à supprimer donc on doit noter le modèle et la marque de la PAC. Sinon, ça fera des déçus en cas de soucis.
Prendre une marque de PAC où ce sont les leaders. Préférez Daikin plutôt qu'Atlantic. Si possible prendre Mistubishi ou Toshiba (à cause du mode Zubadan de Mitsubishi et les japonais font des choses fiables). Normalement, les prix sont quasi les mêmes. (Par contre, il me semble qu'Atlantic utilise une PAC Toshiba avec leur chauffe-eau thermo)

Bonjour Lili......

J'ai pris le temps de regarder tout ça en détail....
Et je te cite:

LiliLoulou44 a écrit:

Elle retient notre attention, ces prestations nous plaisent mais je sais pas y'a un quelque chose qui me chagrine.

Tu as raison d'être chagrinée....
Une nouvelle fois, ce plan est dessiné en dépit du bon sens.....

1) la répartition des surfaces jour/nuit:
pour 90 m².....
- jour ( entrée, cellier, WC, cuisine, salon, séjour: 39,59 m²
- nuit 3 ch, SdB, WC 45,82 m²
Toujours le même problème: jour sous dimensionné, nuit surdimensionnée... d'où les problèmes pour caser cellier et WC en bas... entre autres....
Dès le départ, c'est foutu ..

2) l'implantation
dimensions au sol: 9,11 m x 7.76 m
avec 9 m dispo de façade..... allez, on y met les 7,76 m. Comme ça, les 9,11 sont sur la longueur du terrain, et ça permet de bien réduire la partie de jardin au Sud.

Bon, passons, et admettons pour le garage disposé là où il est....

3)Mais l'entrée !!!! Toujours à rue direct ( à part le retrait de 1 m , mais les visiteurs qui vont se garer sur la place du midi devant un mur tout nu devront toujours se taper le chemin à pied pour aller à l'entrée )

En plus, en regardant bien le plan de masse et la photo N°1 du dossier de PA: il va y avoir quoi en face de l'entrée, de l'autre côté du chemin ???
Réponse : un grand pan de mur gris de 7 m de large avec un pignon au dessus qui culmine à plus de 7 mètres.

La porte d'entrée n'a rien à faire là, elle DOIT être au Nord-Ouest, dans le prolongement du stationnement visiteurs, bon sang... et c'est possible même avec ce plan mal foutu, il suffit de la placer là et de réorganiser l'entrée !!! Et on récupère l'espace du décroché qui devient inutile (ils ne l'ont mis là que pour éviter une sortie directe sur le chemin )

L'argument de la façade Nord qui ne va pas être sympa quand on arrive, il ne tient pas. Parce qu'avec les bâtiments qui sont à gauche du camping car sur la photo, en arrivant, on ne la verra pas, cette entrée.
Par contre on la verrait très bien si elle était là où elle doit être: au NO.

On passe sur le reste, et en particulier sur le passage direct du garage dans le salon !! ( oui, j'y reviens )
je m'imagine bien en plein mois de février, rentrant des courses avec les packs de flotte, les sacs remplis et les paquets de couches-culottes, passant le tout en va et vient par le salon, avec la porte ouverte en grand sur le garage non chauffé parfumé aux odeurs de gas-oil.....

Ce constructeur ne dispose pas d'un bureau d'études sérieux, il accumule les conneries, avec une persévérance qui force l'admiration.

Voilà, désolé, mais je dis ce que je pense.

Tiens, voilà une petite vue 3D de ce que ça pourrait donner, la vue de quelqu'un qui arrive chez toi..... cherche l'entrée et la vue sur la façade sympa... Tu vas voir que l'entrée devrait être face au parking visiteurs.

Je me rends compte qu'on est vraiment novice et du coup hier mon conjoint ne le voit pas comme moi pour l'entrée façade nord donc il ne m'a pas suivi dans l'argumentation. Effectivement pour moi c'est nul de prendre les 9,11 m mangeant le sud mais hier j'ai été déstabilisé par le fait que mon conjoint n'était pas gêné par cette façade nord.

Tu as raison la problématique est la mauvaise répartition après je n'ai pas envie de réduire la surface de l'étage et pour elle ce n'est pas possible de faire plus grand car hors budget. Tu sais très honnêtement je pense que COMECA que nous revoyons samedi va être plus concurrentielle qu'elle est du coup soit elle nous fait un plan qui tient la route et un effort sur son prix soit elle sort. de toute façon nous n'avons pas encore pris notre décision et donc pour le moment nous sommes toujours dans la comparaison et la sélection du constructeur c'est fatiguant parce que nous sommes novices que nous enchaînons les Rdv mais je n'ai pas l'intention de signer n'importe quoi non plus.

J'aurais aimé que sa proposition soit à la hauteur mais malheureusement je crois que ca le fera pas.

Ben oui.... mais tu sais , s'imaginer les choses, c'est dur...
Et rien de tel qu'un petit logiciel 3D pour se rendre compte....
Pour moi, cette façade Nord, face à ce grand mur gris, elle est à oublier dans l'esthétique générale de la maison.

Ta vraie façade, c'est ta façade Ouest

Je suis en train d'y travailler....

C'est encore moi !

Citation:

Tu as raison la problématique est la mauvaise répartition après je n'ai pas envie de réduire la surface de l'étage et pour elle ce n'est pas possible de faire plus grand car hors budget.

alors ça .....
ça ne m'avait pas accroché tout de suite, mais.....l'existence, la vie, c'est toujours un duel entre le principe de plaisir et le principe de réalité. C'est comme ça depuis l'enfance ( ou le principe de plaisir l'emporte sur tout ) jusqu' à la vieillesse ( où c'est l'inverse, mais ça fait bien chier, car c'est subi )

A l'age adulte, enfants à charge, etc.... suivez mon regard , on peut - et on doit - ET se faire plaisir, ET tenir compte de la réalité.

Dans ton cas, le plaisir, c'est les grandes chambres, la réalité, c'est le budget.

Question simple: comme de toute façon il va falloir choisir, qu'est ce qui est le plus facile à faire ???

Bon, moi, j'ai une réponse, mais c'est la mienne, chacun a la sienne et on n'est pas obligé de se justifier.

Je te la donne, la mienne: je fais un petit calcul: où est-ce que je passe le plus de temps ?? ( En dehors du sommeil, bien entendu )

C'est ces endroits là que je vais privilégier...
Donc, pour moi : salon , terrasse, SdB....et un tout petit peu cuisine ( pour aller chercher les glaçons pour l'apéro ). La chambre..... ben, j'y dors , quoi.
Pour Mme Tigressbill: salon, terrasse, SdB, cuisine ( pour y faire brûler le rôti )...La chambre ? pareil que pour moi

Conclusion: nous les chambres, on s'en fout, on a privilégié la zône jour au maximum.

Et toi et ton matou, vous voyez ça comment ???

Allez hop, un truc de plus à ajouter à la liste de ce qu'on veut et qu'on ne veut pas

A part ça, effectivement, on a épuisé le sujet initial: avis sur le terrain.

Tu devrais ouvrir un nouveau sujet dans la section plans de maison, avec un lien vers ici, comme suggéré précédemment. ça va attirer plein de nouveaux forumeurs qui vont te donner plein de bons conseils.

Voilà un aperçu de ce que ça pourrait donner en partant de LEUR plan:

Entrée placée au Nord Ouest, devant le parking visiteurs

Et comme l'étage est plus petit et qu'ils veulent mettre une partie en toit plat, autant la mettre au Sud, pour faire une petite terrasse avec porte fenêtre dans la grande chambre, au lieu de la coller en façade Nord où elle ne sert à rien....

J'adore !!!

LiliLoulou44 a écrit:

J'adore !!!

Houlà, faut pas s'emballer... ce n'est qu'un truc adapté de quelque chose de foireux au départ....

On doit pouvoir faire autre chose de mieux.

Mais simplememnt, c'est la démonstration que ce constructeur, il ne réfléchit pas plus loin que les pieds de son bureau.

Alors, tu le crées, le nouveau sujet dans la rubrique plans ???

Et dèjà tel qu'il est, ce plan, j'y vois des défauts après avoir posté:

ex: en venant du Garage/cellier, on passe dans l'entrée. J'ai fait ouvrir la porte vers l'extérieur en plein devant la montée d'escalier, ça devrait être l'inverse: ouverture tirant à droite, vers le ballon qui est en dessous de la montée d'escalier.

Les habitués vont en trouver plein d'autres :!!

C'est pas trop l'agencement intérieur mais la gueule extérieur.

Je vais créer le sujet dans la partie plan ( peut être après que les enfants soient couchés)

LiliLoulou44 a écrit:

C'est pas trop l'agencement intérieur mais la gueule extérieur.

Je vais créer le sujet dans la partie plan ( peut être après que les enfants soient couchés)

Ha, ha, attention, une maison, on y passe beaucoup plus de temps dedans que dehors à la regarder

Et bien sûr, j'ai joué au commercial: je t'ai posté le plus beau côté

J'ai ouvert le post dans la section plan de maison.

@tigerbill : hier j'ai envoyé la projection 3D que tu as proposé et un plan que j'ai redessiné sur la base de ta proposition libre d'aménagement j'avais placé seulement le garage et l'escalier au 1er constructeur.

Elle m'a indiqué qu'elle l'avait envoyé au dessin et qu'elle allait faire le chiffrage mais à son avis c'est hors budget, suite la semaine prochaine.

Demain, nous retournons voir Co.me.ca qui va nous faire la proposition d'un premier plan et d'un premier chiffrage ! Suspense ...

Je m'en doutais un peu, que ça allait être hors budget.
A cause du toit terrasse, et aussi de la surface. mais de toute façon j'en ai refait un autre, qui permet plusieurs variantes et qui est moins grand.
Par contre il faut faire des sacrifices, par exemple renoncer à un dressing séparé, mettre douche et baignoire plus petites, descendre la machine à laver dans le cellier, etc....

Pour le budget, il faut déjà réfléchir à ce que vous vous sentez de taille à vous réserver comme travaux. Les peintures, les sanitaires, les faïences, c'est classique.
Mais pourquoi pas les cloisons aussi: poser des cloisons type placostyl, ça n'est pas hors de portée, si les plafonds sont déjà faits, par exemple. Idem pour les portes intérieures, on en trouve des modèles dits fin de chantier qui se posent assez facilement soi-même.

Allez, bon courage et rendez-vous dans le nouveau sujet.

Je vais aller y poster le nouveau plan.