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Prêt sans CCMI - Sans passer par un constructeur mais par un maître d'oeuvre

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Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Nous avons signé un compromis de vente pour un terrain et nous souhaitons faire construire notre maison.
Nous ne voulons pas confier ce projet à un constructeur mais à un maitre d'oeuvre fiable (qui est maçon et qui nous a été recommandé par famille et amis; il coordonnerait les chantiers charpente, plomberie, électricité...) Financièrement, c'est beaucoup plus intéressant (nous avons déjà rencontré plusieurs constructeurs, négocié... mais le plus intéressant reste le maitre d'oeuvre que nous avons rencontré et qui nous a été chaudement recommandé pour son sérieux) 

Toutefois, notre courtier nous a expliqué qu'un tel dossier de demande de prêt serait difficile à traiter et que de nombreuses banques le refuseront parce que nous voulons passer par un maître d'oeuvre.
- Avez-vous été confronté à cette situation? 
- Vous a-t-on refusé votre demande de prêt pour cette raison? 
- Votre demande de prêt a-t-elle été acceptée? sous quelles conditions? Quels documents avez-vous dû fournir (contrat avec le maître d'oeuvre? Facture détaillée...)? 

La maison fait 160m2 (donc nous ferons les plans nous-même, mon papa est dessinateur dans le bâtiment...)

Je vous remercie par avance pour vos réponses et toutes les informations que vous pouvez m'apporter autour de ce sujet.

Merci encore! 

PS: une discussion du même type a été posté sur le forum mais elle est assez ancienne car elle date de 2013; les règles ont peut-être changé depuis.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Env. 40 message Saone Et Loire
Bonsoir,

Oui j'ai été confronté à cette situation mais avec un archi et en plus sans apport. C'est sur que dès qu'on sort du sentier battu CCMI, les banquiers sont un peu perdus.

J'ai réussi à obtenir mon prêt non sans difficulté mais c'est peut-être plus du au sans apport que l'archi...

J'ai trouvé une banque qui nous as fait confiance. J'ai fourni le contrat d'archi, ses factures, les documents classiques et un devis par corps d'état pour justifier du cout de la construction mais je ne sais pas si c'est lié au PTZ ou à l'archi...

Tout ça pour dire que vous pouvez trouver une banque qui accepte, peut-être avec plus de difficulté mais preuve que c'est possible pourtant je peux vous assurer que l'on revient de très loin !
Construction en cours : la Maison du Bonheur
Messages : Env. 40
Dept : Saone Et Loire
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Judith69 a écrit:...
Nous ne voulons pas confier ce projet à un constructeur mais à un maitre d'oeuvre fiable (qui est maçon et qui nous a été recommandé par famille et amis; il coordonnerait les chantiers charpente, plomberie, électricité...)
...

Bonjour,
Il y a un problème là, non.
"un maitre d'oeuvre fiable (qui est était maçon et qui nous a été recommandé par famille et amis; il coordonnerait les chantiers gros-oeuvre, charpente, plomberie, électricité...
Soit il est maçon, soit il est maitre d’œuvre. Mais pas les 2.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,

C'est vrai que pour les conseillers de banques, sans ccmi, c'est sortir des sentiers battus...

En même temps, je rejoins Zadene, la maitrise d'œuvre, c'est un métier à part entière, et couvert par des assurances (décennales).
L'expérience, c'est très utile... mais il y a des implications qui vont au delà de la gestion du chantier.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 10 message Rhone
Bonjour, je vous remercie pour vos réponses.

ValAngel, nous allons finalement faire comme toi et confier notre projet à un architecte. Cette option semble plus simple (même si nous devons encore convaincre les banques).

Zadene, je te remercie pour tes conseils et les précisions que as apportées, notamment pour la distinction que tu as établie entre la fonction de maître d'oeuvre et de maçon.
Pour autant, je confirme que l'utilisation du verbe "être" au présent de l'indicatif dans la portion de phrase: "qui est maçon..." est la bonne. La personne que j'ai mentionnée agit toujours en qualité de maçon, c'est une fonction qu'elle assure à ce jour (présent d'actualité). En effet, je ne suis pas qualifiée dans le domaine de la construction immobilière mais je suis experte dans la construction de phrase car je suis professeur de français, désolée! Mais ce n'est pas le sujet de ce forum et si tu souhaites obtenir des précisions sur la construction de cette phrase, je pense qu'il est possible de poursuivre cette discussion sur un forum relatif à la langue française qui sera plus approprié.
Aussi, comme tu sembles être un puriste de la langue française (et c'est tout à ton honneur), je me permets également de souligner que l'utilisation de l'écriture en chiffre dans ta phrase: "Mais pas les 2." n'est pas pas correcte (ainsi que la construction de cette phrase averbale, tu aurais dû mettre une virgule ou un point virgule avant "mais" et ne formuler qu'une seule phrase: "Soit il est maçon, soit il est maitre d’œuvre . ; mais pas les 2 deux").

Aussi, même si je suis professeur de français, il m'arrive également de laisser traîner quelques coquilles. L'erreur est humaine
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Ferrals Les Corbieres (11)
Bonjour,
Je confirme ce qui a été dit...
Moi, j'avais un dossier atypique et d'entrée, je devais passer par un CCMI si je voulais espérer avoir mon prêt...
Bonne recherche pour votre prêt
Loucathy
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Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
La difficulté avec les banques sans ccmi, (pour mon cas , et avec un dossier un peu.. atypique) c'est que pour justifier la demande et le montant du financement, les conseillers on le permier réflexe de demander des devis...
sauf que avec archi (ou maitre d'œuvre), tant que je n'avais pas le financement, je ne pouvais pas m'engager pour signer des contrats avec les entreprises (logique....).
et en même temps, je n'avais pas de devis, car les entreprises n'étaient pas choisies....
Il a fallu expliquer que le financement devais se faire sur la base des ESTIMATIONS de l'architecte (et de son economiste du batiment)... mais rien de ferme.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,
Ce n'était pas une correction de français, mais une correction de fonctions.
Il ne peut pas avoir les 2 casquettes. Donc, sa fonction de maçon est liée à son expérience.
Aujourd'hui, il est maitre d’œuvre, et il n'intervient donc pas en tant que maçon.
Je te remercie pour la leçon.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
ValAngel a écrit:Bonsoir,

Oui j'ai été confronté à cette situation mais avec un archi et en plus sans apport. C'est sur que dès qu'on sort du sentier battu CCMI, les banquiers sont un peu perdus.

Bonjour,

Ce n'est pas qu'ils sont perdus.. c'est juste qu'évaluer la fiabilité d'un projet de construction, ce n'est pas forcement simple pour des gens qui ne sont pas spécialisés dans ce domaine.Ainsi pour ne pas prendre de risque,  les banques sous-traitent l'étude de faisabilité du projet à un organisme spécialisé : verif immo. Plusieurs banquent passent par eux. Ce sont des spécialiste qui ne font que cela. 

Ce que verif immo bloque systématiquement ce sont les ccmi déguisés (en, gros le cas si l'artisan fait tout jusqu'au hors d'eau/ hors d'air... il faut au moins 3 intervenant jusqu'à ce stade si je me souviens bien). 
Ensuite, il leur faut évidemment des dossiers. 

Si le plan semble avoir été fait par des personnes fiable, si on a suffisamment de devis (pas besoin de devis pour tout non plus) et bien il n'y a pas de raison que le dossier ne passe pas. Les architectes ne seraient pas très content si leurs clients ne pouvaient pas financer leurs projets... 

Moi j'ai du démonter un minimum mes compétences à verif immo au téléphone , comme je n'avais ni constructeur, ni archi, ni maître d'oeuvre, ni dessinateur. Vu que j'ai un niveau ingénieur (pas dans le bâtiment) il m'ont fait confiance. Ca se joue donc aussi au feeling ! 
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Ensuite, il leur faut évidemment des "devis", il faut lire (erreur plus éditable... et je complète) au moins jusqu'au HE/HA et des estimatifs réalistes pour le reste
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 900 message Loire (42)
Personellement je n'ai eu aucun probleme pour mon credit (Ha/He) par artisan et le reste en autoconstruction. Il suffit d'avoir des devis precis de l'ensemble du projet. Bon courage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 05h42
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