Premier réseau de plomberie

Bonjour

vu les distances effectivement, la pression sera réduite même sans réducteur
nan, j'rigole

oeil avisé je ne sais pas mais mon avis :

le schéma est très bien car pour 1 fois, on a les distances entre source et utilisation ... ce qui permet de dire au 1er coup d'oeil : "ça ne va pas, mais alors pas du tout"

la douche du rez à 19m du ballon , la vasque à 20m

à droite baignoire et lavabo à 11m noté "RdC" c'est pour l'étage ?

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et tout ça passe dans le VS ? encore des pertes de chaleur....

vraiment, c'est du gaspi et inconfort assuré

Bonsoir,

En effet...les longueurs à revoir, ou installer un mini-chauffe eau pour la douche au moins...
Attention au calorifugeage pour l'EC dans le vs ou ailleurs.

Le réducteur de pression est mal placé, il ne protège que le CE, alors qu'en amont avant
nourrices il protège tout le réseau.

Pour le tube qui alimente les wc et lave-mains un per de 13/16 pour la nourrice ne serait pas du luxe.

C'est rare que l'on utilise du per de 10/12, quand on à une couronne de 16/13 qui passe en distribution pour tout les points d'eaux.

Evier + LV en 13/16 avec un repiquage sur le tube d''EF va suffisamment.

En sortie de compteur plutot du 20/25 à la place su 16/20, qui est un minimum à la vue des
points d'eaux à alimenter, et en simultané qqs fois.

Je vais encore le redire, mais le C.A.P est livré avec le compteur, donc pas besoin d'en rajouter un.

Bonsoir et merci pour vos réactions rapide et bravo pour la coquille *****, il fallait bien lire R+1 et non RdC...!

Tout d'abord quelques précisions:
- les longueurs sont assez "grasses" sur le plan car c'était pour calculer les achats (je reste tout de même à 16m entre la sortie du CE et le mitigeur de douche du rdc);
- concernant les passages de gaine, le passage dans le VS est limité (6/7m pour la SdB du RdC et 4m pour les WC et Lave main) et effectivement je comptais les calorifuger; ailleurs on est dans les cloisons, devant l'isolant donc au chaud.


REDUCTEUR DE PRESSION:
Oui effectivement CAM42 le réducteur ne protège que le CE ici, j'étais parti sur cette solution après lecture de ce post qui me semblait pertinent (vois §4.3):
http://lokistagnepas.canalblog.com/archives/2007/08/17/5919027.html
Cela te semble-t-il convaincant?
Je vais aussi essayer de m'informer sur la pression dans le réseaux pour décider si je dois mettre un réducteur et le cas échéant décider où le placer.

ALIM WC ET LAVE MAIN:
CAM42, mon raisonnement était le suivant: en alimentant en 10/12 les nourrices secondaires on a moins de volume d'eau froide dans les tuyaux d'eau chaude à chasser avant d'avoir de l'eau chaude. On perd en débit mais pour les WC et LV je m'étais convaincu qu'il n'y avait pas trop de simultanéité et que la gêne était faible comparé à l'économie d'eau froide jetée en attendant l'eau chaude...
Cela te parait-il convaincant? Sinon effectivement je peux passer en 13/16 sans problèmes.

EVIER + LV:
Ok je passe en 13/16 donc.

EN SORTIE DE COMPTEUR:
Je pensais monter le PEHD à l'étage jusqu'au cellier...à ce moment là je pourrais directement assembler vanne / antipollution et nourrices non? Ca m'éviter la couronne de 20/25 pour quelques centimètres!

LONGUEUR DES TUYAUX (mon grand problème...)!
Pour améliorer la situation je peux rapprocher le CE des nourrices principales, mais il restera 1m/1.5m mini je pense (ou moins si je trouve un modèle abordable à sorties excentrées), on descendrait à 14/15m entre CE et SdB RdC (contre un max recommandé de 8m...on est toujours pas bon...)
Effectivement le CE et la sdB sont diamétralement opposés dans la maison, en plan mais aussi en 3D...cela provient de contraintes d'aménagement des volumes et je n'ai vraiment pas trouvé mieux.
Je peux aussi passer en 13/16 pour limiter la quantité d'eau froide à jeter (2L au lieu de 3L sur 15m).
Concernant l'option "mini chauffe-eau", s'agit-il de substituer le tuyau d'eau provenant du CE ou bien d'alimenter le mini chauffe eau avec le CE et ainsi éviter d'attendre que l'eau chaude arrive?
J'aurai éventuellement la possibilité de mettre cet appareil derrière la douche (au détriment d'un peu de rangement) - voir même un petit ballon - et ainsi éviter la longue ligne d'eau chaude.

Enfin je peux aussi supprimer l'eau chaude des LaveMains pour me donner un peu bonne conscience, en supprimant alors le passage dans le VS pour éviter l'eau très froide l'hiver.

Merci beaucoup pour votre aide.

Bonne soirée,
Paul

Paullecomte a écrit:

...
LONGUEUR DES TUYAUX (mon grand problème...)!
Pour améliorer la situation je peux rapprocher le CE des nourrices principales, mais il restera 1m/1.5m mini je pense (ou moins si je trouve un modèle abordable à sorties excentrées), on descendrait à 14/15m entre CE et SdB RdC (contre un max recommandé de [color=red]8m...on est toujours pas bon...[/color])...
...

et en plus vous le savez

pourquoi un gros ballon si loin ? il est existant ? déjà commandé ? solaire ou thermo ?

Il n'est ni commandé ni existant mais le plan de la maison est "optimisé" pour avoir assez de chambre...et fatalement le CE se retrouve dans la seule pièce qui n'est pas "habitée", à savoir le bout des combles qui sont <1.8m de hauteur.

Je me rends compte que dans ma réponse précédente j'ai peut-être mélangé "mini-chauffe eau" et "chauffe eau instantané"...du coup je ne sais pas vraiment ce que CAM42 me proposait!

Et pourquoi un ballon si... gros ?
pourquoi pas plusieurs plus petits , mieux placés ?

je ne répondrai pas pour CAM42 mais un CE instantané est rarement une bonne solution : il demande une grosse puissance pour fournir de l'eau "chaude" ; pour une douche à +- 12L/min je ne l'envisagerais pas.

Pour le réducteur de pression, ça n'est pas obligatoire mais grandement conseillé, la pression d'un tronçon n'est jamais stable,
c'est la différence entre la statique et la dynamique (pression), la nuit personne ne pompe de l'eau sur le réseau, si la pression distribuée
et déjà haute, elle va encore s'accentuer.
Les cas connus sont aussi les maisons en bordure de zone industrielle qui partage un tronçon commun, là aussi il y a des pressions autour de 8 bars,
je te parle pas des cas de raccords qui "sautent" et des problèmes de ballons qui fuient si un limiteur
n'est pas installé en amont...

Quitte à concevoir sont installation pour mon avis vaut mieux l'installer dès le début, bon...si la pression est à 2 bars pas la peine il y a de la marge....

Pour tes wc, il y très peut de différence entre un per Ø10 et Ø13 interieur 0.8cl/m et 0.13cl/m de contenance, mais c'est au choix,
prends des mini-nourrices en 15/21 c'est amplement suffisant si tu raccorde avec un 10/12. ou 16/13.
Mais perso je me poserai la même question que toi sur le fait de passer l'eau chaude sur les lave-mains, je sais pas si "le jeu en vaut la chandelle" parce-qu'il y aura toujours un temps d'attente pout l'EC,
A moins de voir pour boucler les circuits, mais pour tout les circuits alors, là c'est une autre conception.

Tout à fait pour le PEHD, on le fait arriver ou on veut, par contre oublie le clapet AP, comme je te l'ai précisé il sera fourni par le concessionnaire avec la mise en place du compteur dans le regard.
Si tu as qqs chose à mettre à cet endroit derrière la vanne de coupure générale c'est le limiteur de pression.

Pour le chauffe-eau surtout pas instantané (ok avec élisa), mais du genre petit 50l a accumulation pour prendre le relais du gros.

Crdt
Cam

Bonsoir,

j'ai bien pris note de vos commentaires...je pars sur une solution avec 2 CE (150L pour sdb avec baignoire et cuisine + 100L pour sdb avec douche).
Ci dessous le plan à jour...en espérant qu'il n'appelle pas de commentaires!

https://www.dropbox.com/s/a9m5tvrb32xqdc9/160328%204PCS%20Pl[...]ns%20ALIM%20V2.pdf?dl=0

Merci beaucoup pour votre aide et bonne soirée à vous.
Paul

Bonjour,

ça tient mieux la route là, pour les CE vu la distance entre les SDB c'est un bon compromis.