Isolation toiture : Recticel ou écran HPV isolant mince ?

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bricoleboy91 Picto info

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Le 01/04/2016 à 14h08 Env. 200 message Essonne

Bonjour à tous,

Je suis entrain d'effectuer des devis de couverture, et on me propose 3 solutions différentes. Du coup, je ne sais pas trop vers où me diriger. Voilà j'ai une maison de 1960 avec combles aménagées avec de la laine de verre 16cm qui a une 10aine d'années sous les chevrons. Il n'y a rien entre les chevrons et pas d'écran HPV. Voilà ce qu'on me propose:
1) Ajout de laine de verre entre les chevrons + écran HPV + contre lattage + tuiles.
2) Ajout de laine de verre entre les chevrons + isolant mince qui fait en même temps écran sous-toiture + contre lattage + tuiles.
3) Ajout de laine de roche entre les chevrons + contre lattage + panneaux Recticel 8cm + contre lattage + tuiles.

Les 3 devis sont relativement proches mais les 3 techniques diffèrent. Du coup avez-vous des conseils là dessus svp?
Et dans le cas de la solution 3, le contre lattage entre chevrons et Recticel est-il utile?

Merci à tous.

bricoleboy91

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Le 02/04/2016 à 12h04 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
1) solution classique. Quelle est la hauteur des chevrons ?
entre les chevrons il faudra une laine nue de lambda au moins 0,035 (pas de lambda 0,040)
Car je suppose que la laine déjà en place comporte déjà un pare vapeur.
2) Il faut que l'isolant mince soit de type HPV (il en existe mais pas courant).
3) Si il s'agit de panneaux PIR revêtu de kraft alu ce type de panneau fait entre autre
office de pare vapeur, donc ici mal positionné. acceptable si ils étaient du coté chaud.
(par curiosité l'entreprise qui propose cette solution est RGE ?)
Cdt

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bricoleboy91 Picto info

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Le 02/04/2016 à 20h51 Env. 200 message Essonne

Bonsoir lucienpel

Voila mes reponses.
1)Les chevrons font 7cm de haut et la laine déjà en place possède effectivement un pare vapeur de type kraft.
2) pour l'isolant mince a priori il est de type hpv d après le couvreur. J attends le devis précis pour avoir la ref du produit qu il souhaite mettre.
3) il s agit de panneaux polyuréthane avec film alu des deux cotes oui. Du coup ça va bloquer la vapeur dans la charpente si je comprends bien. Et oui l entreprise qui propose ça est bien rge... Je vais questionner le couvreur à ce sujet.

Merci pour les réponses. Ce n est vraiment pas facile de s'y retrouver dans tout ça et parmi tous les couvreurs.

Bricoleboy91

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bricoleboy91 Picto info

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Le 03/04/2016 à 01h08 Env. 200 message Essonne

Hello

Bon j ai écumé tous les forums de la terre !!!!
Effectivement l isolant mince faut oublier.
Et le sarking PU par dessus la laine faut oublier aussi sauf si on veut risquer de faire pourrir sa charpente... En plus apparement le PU ferait four en été. J ai bien retenu au il faut aller de l intérieur vers l extérieur du moins perméable au plus perméable pour que l éventuelle condensation puisse s échapper.
Bon je pense que je vais rester sur un ajout de laine entre chevrons plus ecran HPV, un truc qui a fait ses preuves.
Avec ça j aurai déjà un R intéressant.

Bricoleboy91

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Le 03/04/2016 à 09h29 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
rester sur la première solution : à mon avis sage décision.
Rge : cela confirme un peu plus mes craintes; j'ai comme l'impression
que ce label est accordé bien trop facilement.
Cdt

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Le 03/04/2016 à 10h26 Env. 200 message Essonne

Merci lucienpel pour vos réponses qui m ont bien aidées dans mes recherches d infos et la compréhension des différentes solutions.

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Le 05/04/2016 à 10h24 Env. 200 message Essonne

Rebonjour,

Je reviens sur ce post suite à devis d'un autre couvreur que je viens de recevoir.
Donc lui me propose de rajouter 4cms de laine entre chevrons, puis une lame d'air ventilée, puis un isolant mince réflecteur Actis Super 12 puis lame d'air puis couverture.
J'ai regardé rapidement les caractéristiques de cet isolant qui fait en même temps écran de sous toiture. J'ai au final l'impression que je retrouve le même pb qu'avec le sarking puisque cet isolant est totalement imperméable à la vapeur. Du coup si je le mets par dessus ma laine de verre je risque de piéger la condensation. Ce couvreur aussi est RGE.
Je pense vraiment m'orienter vers la solution traditionnelle avec écran HPV qui permettra à ma toiture de respirer convenablement.

bricoleboy91

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Le 05/04/2016 à 17h45 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
vu que sous l'isolant mince (qui n'est pas HPV) il ménage une lame d'air ventilée,
ce qui est obligatoire dans ce cas (et pas toujours facile à réaliser : faîtières ventilées, ...)
je ne vois pas l'intérêt de mettre ce produit , autant mettre une membrane HPV.
Cdt

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Le 05/04/2016 à 18h01 Env. 200 message Essonne

Bonjour,

Entièrement d'accord !!!

Bricoleboy91

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Le 07/04/2016 à 11h08 Env. 200 message Essonne

Hello !

Avec les travaux prévus, je vais me retrouver avec 20cm de laine sous chevrons + 7.5cms de laine entre les chevrons + écran HPV Siplast Sup'Air.
J'ai vu qu'il existe aussi le Sup'Air Reflex qui est un écran HPV faisant barrière radiante et se fixe directement sur les chevrons au contact de l'isolant.
Si j'ai bien compris, cela ne serait utile que pour le confort d'été lors des grosses chaleurs. Est-ce que cela vaudrait le coup d'après vous, sachant que :
- J'ai un versant de toiture plein nord et l'autre plein sud.
- Sur chaque versant de toiture j'ai 2 grands velux.

Merci.

bricoleboy91

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Le 07/04/2016 à 18h18 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
pas vraiment de retour sur ce produit, il est HPV il peut sans doute apporter un petit plus
en terme de confort d'été, mais attention il faut dans ce cas bien ventiler la sous toiture
(contre liteaux d'épaisseur de l'ordre de 40 mm min)
Cdt

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Le 11/04/2016 à 09h55 Env. 200 message Essonne

Hello.

Entre temps j'ai le couvreur qui m'avait proposé le recticel qui m'a rappelé. Il dit qu'il n'y a aucun risque de condensation dans la laine en dessous car le recticel est totalement étanche. Je lui ai dit que justement c'était ça le pb et il ne voit pas pourquoi. Il ne voit pas non plus le pb à rajouter de la laine avec kraft par dessus ma laine existante et ensuite le recticel encore par dessus...
Bon je reste sur la solution classique c'est décidé