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Gaines de VMC bouchées

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Env. 100 message Val D Oise
Bonjour.

J'ai le même problème dans plusieurs logements. La VMC ne tire pas assez.

Bon, imaginons que les logements ont 20 ans (mais j'ai le problème avec un qui a 3 ans). Ca tirait pas, je change le moteur. Moteur neuf, c'est pas mieux. Après travaux, j'ai constaté que les gaines souples sont en fait recouvertes de poussière à l'intérieur, et que l'accumulation de poussière a réduit significativement le diamètre du conduit; et la résistance au flux ainsi créer fait que, globalement, le débit de renouvellement d'air par logement est ... quasi nul. Il en résulte des problèmes d'aération, d'odeur, d'humidité ...

Comment nettoyer les intérieurs de gaines souples de 80 et 120, quand elles ont des cheminements tortueux, dans des murs inaccessibles ?

Merci.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Aveyron
Si il y a de la poussière dans les conduits d'extraction
La sortie sur le toit est peut être tout simplement bouchée par cette même poussière
Il y a une grille sur les champignons de toit à voir
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Lorsque j'ai changé le moteur, j'ai inspecté la gaine de sortie, elle est propre. Quand au champignon, il n'a pas de grille, et a été installé très récemment. Le tirage reste infime quand on débranche la gaine de sortie.

C'est en faisant les peintures d'un logement, que j'ai été amené à démonter la bouche du plafond d'une cuisine, et que j'ai vu qu'elle était saturée de poussière. Puis, idem dans les autres pièces. Le locataire se plaignait depuis 2 ans du faible débit de la VMC (la remplacer n'a pas aidé). Problème identique dans un autre logement réalisé par la même entreprise la même année (locataire qui se plaint, sortie de moteur propre, problème constant quand on débranche la gaine de sortie).

Le soucis est que, pour le logement de l'étage, il serait possible (compliqué, mais possible) de rempalcer entièrement les gaines, vu qu'au dessus du dernier étage, j'ai des combles perdus, et donc, accès aux plafonds du dernier étage (enfin, un plafond de 1m20, avec les gaines fixées dans les murs porteurs: j'ai dit COMPLIQUé). Mais pour le logement de l'étage inférieur, les gaines passent à l'intérieur des doublages de l'étage supérieur: le remplacement des gaines implique alors de casser le BA13 (et donc, travaux relativement lourds ... ).

Pour mes conduites d'eau bouchées, j'ai un furet qui se monte sur mon Karsher, conçu pour casser les bouchons, et nettoyer les parois conduites. Il passe sans difficulté les coudes à 90° dans du D80 (jamais essayé dans du 50).

Donc je me demandais si il existait un truc alternatif entre le furet karsher, et la brosse de ramoneur, pour les gaines de VMC, qui sont fragiles. Je suis pret à mettre des sous, si ça peut éviter de casser des murs, et avant que l'absence de flux d'air ne pose des problèmes graves aux étages bas.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Bonjour,

pas facile ... et en adaptant ton furet sur un compresseur à air ?

Le truc c'est qu'il faudrait pouvoir aspirer la poussiére au fur et à mesure.

Sinon, peut-etre en mettant un aspirateur puissant à un bout, et ensuite avec une aiguille d'électricien mais avec un "gros bout" qui ne perforerait pas les gaines. Suffisamment gros pour être aspiré.


Autre solution: avec l'aspirateur d'un coté, faire passer une ficelle. Et ensuite accrocher la ficelle sur une tête de furet de la bonne taille.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Ce n'est pas la poussière qui m'inquiète. C'est de trouver un truc qui s'enfonce correctement dans les gaines, sans la percer. Le furet du karsher n'est pas du tout adapté pour l'air.

Ce qu'on fait parfois en électricité quand un fil ne passe pas, on met une petite pelotte de ficelle, et on aspire l'autre côté; la pelotte roule, en se déroulant, aspirée. Si ça se passe mal, on tire en arrière. Il faudrait donc utiliser une pelotte de laine, assez grosse pour être aspirée, assez petite pour passer malgrès les amas de trucs, avec un aspirateur gros, puis s'en servire d'aiguille pour passer un fil plus solide, avec lequel on tirera un truc qui brossera les parois. Compliqué, incertain, satidieux.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Je pensais à la même chose.
Cordialement,

Karlito.
Messages : Env. 3000
De : Toulouse - France (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Il existe des sociétés spécialisées dans le nettoyage des gaines de ventilation.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Franchou a écrit:Bonjour,

Il existe des sociétés spécialisées dans le nettoyage des gaines de ventilation.

Des noms de société ? La dénomination à chercher ? Mon code postal: 95510 (Mantes La Jolie, Cergy Pontoise, MAgny-En-Vexin, Vernon).
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Recherche google?

J'ai tapé "nettoyage gaine vmc 95" j'ai trouvé en 4 secondes...
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Un autre forum dit qu'on est censé trouver le matériel en GSB ... j'irai voir. Mais, tu as une idée du nom de l'appareil ? Je vais chercher en détail demain, quand il me sera possible de leur téléphoner directement. Merci, dodo, serein
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Aucune idée du nom.
Pour ramoner les cheminées on utilise un hérisson, ça doit être le même genre mais en poils souples pour ne pas percer les gaines.

Si vous avez plusieurs locations je pense que vous pourrez négocier un contrat d'entretien.
Et peut être même avec de la chance faire payer un nettoyage annuel aux locataires au même titre que le ramonage ou l'entretien chaudière.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Après avoir appelé une dizaine d'entreprises, les gens sont ... pas dans leur bureau, en congé maladie, en voiture, ou je suis tombé sur des secrétaires de remplacement qui n'ont aucune compétence. J'ai finit par avoir un technicien, qui résume la situation:

Les sociétés de nettoyage, d'abord, n'aiment pas les particuliers. Ensuite, ne travaillent que sur des gaines rigides, de 14cm minimum. En dessous, le hérisson ne passe pas. Quelques malades mentaux acceptent le semi rigide à partir de 10; mais soit ils y passent la journée (ce qui n'est pas rentable pour l'entreprise), soit le travail n'est fait qu'à moitié, et n'améliore donc pas le débit de renouvellement.

Pour la vraie gaine souple D80 vendue en conditionnement de 20cm pour 6m, il n'existe qu'une seule méthode fiable: le gros aspirateur industriel, spécial pour cet usage, qui injecte un énorme débit d'air suffisement violent pour arracher les poussières des parois. Avec un risque significatif de destruction de la gaine au passage.

Au final, il faut,
- au maximum utiliser des conduites rigides
- n'avoir que des lignes droites dans les endroits inaccessibles
- prévoir de pouvoir ouvrir à chaque angle, coin, coude, avec une trappe de visite
- limiter le souple aux endroit accessibles, pour pouvoir changer les gaines.

Je n'ai pas évoqué les gaines rigides rectangulaires spéciales VMC; je vois mal comment une épaisseur de 5cm pourrait être mieux pour un hérisson que le reste.

A compter de ce jour, toutes mes VMC seront en rigide D100, avec coudes à 45°, et trappes de visite.

Pour mes gaines actuellement encrassées, je vais tenter de nettoyer celles que je peux; et celles que je peux pas, je peux pas. Je vais chercher une entreprise qui accepte de tenter le hérisson, mais qui dispose du bon aspirateur en secours.

En domestique, chacun fait ce qu'il veut; comprendre, chacun fait aussi mal qu'il a envie. En collectif (j'ai des locations), il faut utiliser des matériaux M1, et nettoyer les conduits tous les 3 ans max. Il est donc hautement recommandé d'utiliser des conduites rigides appropriées, avec trappes de visite (dans les cloisons, et les tuyeaux). Normalement, en collectif, les verticaux sont des grosses gaines (16 à 25), et ils n'utilisent presque pas de souple: 50cm à 1m50, entr la descente verticale, et les bouches de pièce.

Je vais avoir plusieurs devis d'ici 8j. Certains ne veulent pas venir voir, certains veulent me faire payer le devis (test complet avec débitmètre, pour chiffrer à quel point je suis hors normes), certains ont des brosses rigides rotatives, certains ont des brosses souples manuelles sur cannes.

Je veux tenter le tout pour le tout; quitte à percer les gaines; parce que de toute façon certains logements n'ont plus du tout d'aération; alors, au mieux on arrive à nettoyer, au pire on casse la gaine, et ça ne fonctionnera pas moins bien qu'actuellement.

Je suis encore dans les problèmes à cause de travaux mal faits par des incompétents diplomés.
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Calvados
Malheureusement pour avoir eu le même soucis, notre moteur VMC, (maison de 18 ans acheté il y a 3 ans) faisait un bruit de casserole, malgré un nettoyage des pales, bien encrassé, un léger mieux.
Lorsque nous avons refait la cuisine, en démontant la bouche VMC, nous avons constatés que le conduit étant complètement encrassé, on s'est bien vite rendu compte, par expérience du nettoyage des pales du moteur, que procéder à un nettoyage serait trop compliqué.
Dans la théorie, on doit procéder à un nettoyage du moteur et gaines tous les 2 ans, et la bouche au moins tous les ans. Malheureusement, comme beaucoup ici, personne ne le fait, résultat, accumulation de vapeur d'eau graisseuse, qui se combine à la poussière, résultat, des bloc se forme type plaque. Ajouté à cela que la plupart des gaines VMC ne sont pas assez tendu, donc aspérité, ou vient s'incruster les blocs.

Malgré plusieurs contacts auprès d'entreprise du coin, 2 sont  venus voir, pas reçu de devis, les autres n'ont pas pris la peine de venir. Résultat, on a acheté le matériel et on s'y est collé,ce n'est pas compliqué, on a tendu la nouvelle gaine, fixation avec des ficelles et scotche à l'ancienne, et j'ai tiré l'ancienne, la nouvelle a pris la place. maison à étage, donc minimum 5m de gaine, le tout dans un coffrage placo, avec papier peint neuf dessus, (on avait refait les chambres avant la cuisine et détection du problème) donc pas possible de casser le placo.
Dans les combles, on a remis aux normes, soit gaine isolé pour éviter la condensation et formation d'eau dans les gaines. Associé à un moteur VMC basse consommation, 5w au lieu de 40w par heure à raison de 24/24h 365/365j de fonctionnement, cela n'est pas négligeable.
En résumé, nettoyer des gaines graisseuses, ou la saleté va saturer le support pour nettoyer, je ne suis pas persuadé du succès, quant au karcher, cela pourrait être jouable si les gaines sont rigide en alu, si ce sont des souples en PVC, et que celle ci se rompt, il y a un risque de répandre de l'eau dans les murs, humidités .... c'est un risque
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Val D Oise
Je n'avais pas donné mes bilans, mais ...

Deux sociétés sont venues me voir (visite, promenade, obsrvations); j'attends toujours les devis, depuis 3 semaines. Flemme de les relancer.

Une troisième société m'a proposé de venir, mais, pour faire un devis payant (160€ de mémoire); mais leur devis ne consiste pas en une simple visite: ils veulent faire un bilant de l'aspiration réelle, et ça prend pas mal de temps (boucher tous les trous, mettre en place la machine), je comprends que ce devis coûte chère.

Impossible de remplacer mes gaines, puisqu'elles ont été fixée dans les murs porteurs.

Surtout qu'une des entreprises m'a plus ou moins convaincu, indirectement, et involontairement, que le nettoyage est inutile: "tant que la feuille de sopalain tient sur la bouche, c'est que la VMC tire suffisement, et de très loin". Et chez moi, elle tient presque partout. J'avais appris le test du PQ, fait par les inspecteurs en fin de chantier, vu qu'on trouve tj du PQ partout, pour voir si les moteurs ont été installés, et fonctionnent (on ne peut pas toujours se fier au bruit); lui, il dit que le sopalin est beaucoup plus lourd, et que si il tient, c'est que ça ventile.

J'ai pourtant des soucis dans mes logements, mais, il m'a expliqué que si le sopalain tient, c'est que ça ventile, et que mon problème a une origine autre qu'un défaut de VMC (entre autre, absence de hotte de cuisine).

Pour pouvoir remplacer les gaines, il faut ... ne pas les attacher.

Il existe des gaines souples renforcées, plus solides, et qui sont donc tolérantes aux hérissons, et à être tendues plus fort.

L'idéal reste la gaine rigide, beige, M1 (anti feu).
Messages : Env. 100
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Calvados
Pour ma cuisine, j'ai mis une gaine PVC renforcée, et il y a une sacrée différence avec les anciennes niveaux solidités. Et Alu pour la salle de bain.

Quant à faire payer un devis, c'est illégal.

Fixer des éléments inaccessibles qui doivent être changés n'est pas une super idéeSad.

Après vous pouvez toujours essayer de faire passer une tete de loup dedans pour tirer le plus gros, c'est une brosse pour le menage tête de loup sur google, vous verrez, c'est ce que j'ai trouvé de mieux dans mon cas pour les prochaines fois, assez souple, donc pas de risque de dégats, possibilité de bricoler pour l'attacher à une corde, et le faire descendre dans le conduit pour détacher les excédents de saleté.

Cela étant, si du sopalin tient sur la bouche, l'aspiration est correcte.
Question idiote, avec vous vérifiez vos grilles d'aération au dessus des fenetres (chambres, salon ...) si vous sentez l'air entrer ? ce qui doit être le cas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
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