Composition mur ossature BEPOS Effinergie 2013/RT 2020/Passif

Non j'ai pas vérifie le mû du PSE donc on a coupé la poire en 2

Logiciel utilisé LESOSAI v2015.0 (build 903).

Donc mu PSE approximatif plus logiciel non dédié (calculs statiques) = doute

Le seul logiciel validant pour ce type de calcul surtout en condition limite c'est celui-ci:

https://wufi.de/de/

Bonjour,

Moi, ce qui me choque c'est que la vérification est faite à la température moyenne de janvier, et pas aux températures extrèmes.

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Moi, ce qui me choque c'est que la vérification est faite à la température moyenne de janvier, et pas aux températures extrèmes.

Et surtout à une certaine pression , comme si ces éléments étaient figés au fil des années .

Qu'est ce qui se passe s'il y a condensation au mois de janvier (mois le plus humide et le plus froid)

nodarii a écrit:

Qu'est ce qui se passe s'il y a condensation au mois de janvier (mois le plus humide et le plus froid)

La paroi restera longtemps humide , car si la fibre de bois  est hygrophile par rapport à des isolants à fibres minérales  et donc va moins vite se détériorer au point de vue mécanique elle a comme corollaire une capacité de sorbtion moindre et va mettre beaucoup plus de temps à sécher .
Donc si il y a trop de pénétration de fluide gazeux et condensation le processus c'est :
Premier temps le lambda de l'isolant baisse puisqu'il se charge d'eau .
Deuxième temps l'isolant s'altère et des moisissures et autre champignons s'installent pouvant entrainer des problèmes sanitaires .
Troisième temps le structurel commence à se dégrader . 

Si je ne m'abuse la condensation aura lieu entre le PSE et l'agepan.
Ensuite le reste de l'année, c'est a dire 9 mois dans le pire des cas, ça va pouvoir sécher.

nodarii a écrit:

Si je ne m'abuse la condensation aura lieu entre le PSE et l'agepan.
Ensuite le reste de l'année, c'est a dire 9 mois dans le pire des cas, ça va pouvoir sécher.

A Brive , peut être bien qu'oui , peut être bien qu'non.   ça va mettre un certain temps ça dépend du temps , ça dépend du vent 

Bref la conclusion de tout cela c'est que pour tout ce qui touche le structurel surtout si vous n'êtes pas un pro faites plutôt plus que moins , des fois le limite ( surtout là c'est un peu con parce qu'un PV à 18m ne coûte pas plus cher qu'un Pv de 6m de sd) avec un mauvais concours de circonstance ne passe pas .

Ce n'est pas pour rien que tous les calculs d'ingénierie sont toujours majorés de coef de sécurité . 

Je comprends votre conclusion de mettre un pare vapeur plus étanche SD=18m c'est le DTU. Mais si les bois de construction n'étaient pas secs, ainsi que l'isolant? Ou une fuite au niveau d'un appui de fenêtre. Voir un pare vapeur percé. Qu'adviendrait cette humidité prisonnière entre le PV et l'osb (qui lui a un SD>5)?

nodarii a écrit:

Je comprends votre conclusion de mettre un pare vapeur plus étanche SD=18m c'est le DTU. Mais si les bois de construction n'étaient pas secs,

Pourquoi là aussi vous n'avez pas respecté le DTU ?

ainsi que l'isolant?

Isolant pas sec ??

Ou une fuite au niveau d'un appui de fenêtre. Voir un pare vapeur percé. Qu'adviendrait cette humidité prisonnière entre le PV et l'osb?

Bhen là c'est autre chose c'est un accident dans la paroi le sd du PV n'a plus rien à voir !

Certains FV hygrovariables au moment d'inversions de pression (si on ne met pas d'isolant dans le vide technique et un parement intérieur étanche ) peuvent aider dans une proportion minime à résorber et réguler certains menus problèmes . 

Je comprends que vous ayez besoin de vous rassurer mais je ne vois pas en quoi cela va améliorer la qualité hygro de votre paroi d'inventer 50000 scénarios ? 

Vous avez fait vos choix , vous sembliez bien sûr de vous quand vous êtes intervenu , vous aviez en plus un jolis schéma avec de jolies courbes et plein de chiffres qui pètent bien , mais entre la théorie et la pratique il y a parfois de mauvaises surprise .

Il y a un mec qui s'appelait Einstein qui disait :
<La connaissance s'acquiert par l'expérience tout le reste n'est qu'information >

nodarii a écrit:

Je comprends votre conclusion de mettre un pare vapeur plus étanche SD=18m c'est le DTU.

Serait pas plutôt Sd 90 avec ITE en PSE + enduit...

pdecanton a écrit:

nodarii a écrit:

Je comprends votre conclusion de mettre un pare vapeur plus étanche SD=18m c'est le DTU.

Serait pas plutôt Sd 90 avec ITE en PSE + enduit...

Pas vraiment puisque là on a que 1,4 de Sd pour le PSE ( 4cm) et 0,38m ( 0,4cm)  + 0,3 ( 0,5 cm)  pour les deux passes de l'enduit .

philyu a écrit:

Bref la conclusion de tout cela c'est que pour tout ce qui touche le structurel surtout si vous n'êtes pas un pro faites plutôt plus que moins.

On pourrait ajouter... dépensez une poignée d'euros et confiez se travaille à un pro qui connait son boulot, cela vous évitera bien des doutes et des emmerdes à terme

philyu a écrit:

pdecanton a écrit:

nodarii a écrit:

Je comprends votre conclusion de mettre un pare vapeur plus étanche SD=18m c'est le DTU.

Serait pas plutôt Sd 90 avec ITE en PSE + enduit...

Pas vraiment puisque là on a que 1,4 de Sd pour le PSE ( 4cm) et 0,38m ( 0,4cm)  + 0,3 ( 0,5 cm)  pour les deux passes de l'enduit .

Pourtant le DTU ne dit-il pas que si paroi non ventilée = Sd mini de 90 ?