Composition mur ossature BEPOS Effinergie 2013/RT 2020/Passif

nodarii a écrit:

La maison existe et il n'y a pas de condensation.

Ha bon vous voyez à travers les murs ? et votre maison elle a quelle âge , 6mois un an ?

Donc je suis toujours sûr de mon mode constructif que j'ai étayé.( Comme le sd du PSE à bisto del naz)

Ben puisque vous êtres sûr où est le problème ?

Vous l'êtes beaucoup moins puisque vous appliquez des coeff de sécurité.

Ha bon vous avez aussi prévu les imprévus , dont la météo des 30 prochaines années dans votre quartier  ,z'êtes plus fort que tout le monde !et que tous les chercheurs en physique du bâtiment et les ingés structure ;

Si j'avais fait appel a vous je me serai retrouvé avec un poêle a bois ou une PAC pour mon chauffage

N'importe quoi , les attaques personnelles ne grandissent pas bien au contraire !

Les membranes hydroregulantes existent dans un pays où vous vantez le logiciel dynamique et où il existe des maisons passives. ( en France aussi dont une dizaine de ma faute ) 

Oui , mais avec une paroi  cohérente et sous certaines conditions ./ 

Vous pensez qu'ils sont fous de pas suivre notre DTU?

Ils ont aussi des normes ( vous les connaissez ? vous avez le chiffre des sinistres déclarée en Allemagne ?)  et avec  l'histoire VW je me demande s'il sont la référence absolue .

Un autre exemple la Dc n'existe pas en Allemagne .

Votre explication sur la pourriture de l'isolant ... est vraie pour de l'osb avec son SD > 5



PS: il en arrive des accidents sur un chantier.
Normal ! 

Je vais vous souhaiter une bonne continuation puisque vous prenez mal les conseils des sachants et que vous souhaitez que l'on vous dise que vous êtes le phénix de ces bois.

Du coup Nodarii, avez vous une idée sur la composition de mur qui vous parait la plus appropriée dans le cadre de bâtiment BEPOS ? Et au niveau des toitures terrasses non accessible, qu'elle est la meilleur composition celons vous ?

Texascasio a écrit:

Du coup Nodarii, avez vous une idée sur la composition de mur qui vous parait la plus appropriée dans le cadre de bâtiment BEPOS ? Et au niveau des toitures terrasses non accessible, qu'elle est la meilleur composition celons vous ?

J'hallucine

Je ne connais pas la réglementation BEPOS.

Je vous donne juste la composition des murs de ma maison peu énergivore et une copie de l'étude thermique.

Pour mon plafond avec un bac acier voici la stratification



Avec un toit terrasse, difficile de mettre une lame d'air donc mettre un pare-vapeur avec un fort SD est nécessaire.

philyu a écrit:

Ha bon vous voyez à travers les murs ? et votre maison elle a quelle âge , 6mois un an ?


Parceque la maison va condenser au delà d'un certain nombre d'années?
Je n'ai pas ce pouvoir, par contre j'ai accès à l'intérieur du mur à un endroit pour vérifier que tout va bien.

( Comme le sd du PSE à bisto del naz)
Le SD donné par le fabricant est une fourchette, je prends la valeur moyenne c'est pas du au pif


Ben puisque vous êtres sûr où est le problème ?
Je partage juste mon expérience avec l'auteur, j'ai jamais eu de problèmes ni besoin de conseils. J'ai eu les conseils avant de construire par mon thermicien et les professionnels du bâtiment puisque j'officie dans le second oeuvre.

Ha bon vous avez aussi prévu les imprévus , dont la météo des 30 prochaines années dans votre quartier  ,z'êtes plus fort que tout le monde !et que tous les chercheurs en physique du bâtiment et les ingés structure ;

C'est mieux d'anticiper les problèmes, et c'est pas un secret que la température moyenne augmente.

N'importe quoi , les attaques personnelles ne grandissent pas bien au contraire !
Fallait pas commencer à dire que c'est con de mettre une membrane avec un SD < 18m sans avoir fait de calcul préalable.

Je vais vous souhaiter une bonne continuation puisque vous prenez mal les conseils des sachants et que vous souhaitez que l'on vous dise que vous êtes le phénix de ces bois.

Cher sachant je vous remercie de vos conseils que je n'ai pas demandé mais comme Einstein disait ce que vous me racontez c'est de l'information, moi je préfère expérimenter pour connaître

nodarii a écrit:

Parceque la maison va condenser au delà d'un certain nombre d'années?

Les Pv, les scotchs ne sont pas immortels , les conditions météo peuvent certaines années êtres assez difficiles .


Je n'ai pas ce pouvoir, par contre j'ai accès à l'intérieur du mur à un endroit pour vérifier que tout va bien.

A un endroit ! 


Le SD donné par le fabricant est une fourchette, je prends la valeur moyenne c'est pas du au pif

On joue sur les mots .


C'est mieux d'anticiper les problèmes, et c'est pas un secret que la température moyenne augmente.

C'est ce que je voulais vous faire comprendre , les T° moyennes certes , mais dans ce sujet >> condensation ou non  malheureusement ce sont les T° basses extrêmes le problème .

Anticiper c'est mettre le bon PV pas un truc limite limite .

N'importe quoi , les attaques personnelles ne grandissent pas bien au contraire !
Fallait pas commencer à dire que c'est con de mettre une membrane avec un SD < 18m sans avoir fait de calcul préalable.

Bhen oui c'est un peu con pour quelques euros de prendre des risques , mais je ne vois pas où est l'insulte , d'ailleurs vous changez mes propos j'ai dit :<c'est un peu con pour quelques dizaines d'euros>

De plus :
- le DTU dit 18m ( Donc pour les assureurs et leur expert s'il y a un désordre puisque le DTU n'est pas respecté c'est débrouillez vous ) 

- être à la limite comme vous le faites c'est risqué car en plus la notion importante de physique du bâtiment qui dit que chaque  couche doit être plus ouverte que la précédente n'est pas respectée


Cher sachant je vous remercie de vos conseils que je n'ai pas demandé.

Bhen si vous dites plus haut :

<D'après vous philyu il y a une erreur la dedans  >

Et ensuite :

<Qu'est ce qui se passe s'il y a condensation au mois de janvier (mois le plus humide et le plus froid)>


Et avant tout je ne vous donne pas de conseil , je donne mon point de vue de pro pour aider les gens à y voir plus clair;

Car dans les forums il y a parfois des approximations techniques , et comme le bâtiment ce n'est pas  de la philosophie c'est une bonne chose de rétablir la vérité pour limiter la casse .

Je ne suis pas un expert en "quote" et puis je trouve que ça alourdit la lecture et je ne vais pas continuer à répondre point par point puisqu'il n'y a rien à gagner.

Les questions que je vous ai posé était pour vous sonder puisque vous étiez bien catégorique sur la condensation d'un mur sans l'avoir étudié et que vous ne connaissiez pas le SD d'un PSE

Une petite dernière puisque vous évoquez la durée de vie de la membrane et des scotchs

Avec votre membrane > 18m et vos scotchs, que va t'il advenir dans un certain temps si vous vous êtes reposé sur cette membrane et que le reste n'est pas perméant comme moi?

Pour l'endroit où j'ai accès à l'intérieur du mur, je vous donne des indices pour que vous saisissiez qu'un seul suffit:
- Buanderie
- Conduit GALVA VMC

nodarii a écrit:

J
Avec votre membrane > 18m et vos scotchs, que va t'il advenir dans un certain temps  si vous vous êtes reposé sur cette membrane et que le reste n'est pas perméant comme moi?

Sauf que votre mur c'est comme le Canada dry il semble perméant mais il n'est pas perméant ./ 

Bonsoir,

Dialogue de sourds.

Nodaril, ton mur est tout sauf perméant...

Pour en avoir le cœur net, j'ai fait une simulation statique à basse température...

Eh bien à -7°C ext, il y a condensation Et -7°C à Brive cela arrive... Suffit de regarder les archives météo.

Mgarrig, lorsque que vous réalisez une simulation statique, faites vous variez l'humidité relative intérieur et extérieur en plus de la température extérieur ? Si oui, quelle est le taux d'humidité relative intérieur le plus défavorable dans une maison ventilée convenablement (j'avais vu que ça pouvais aller jusqu'à 70 % ...) ?

Citation:

Mgarrig, lorsque que vous réalisez une simulation statique, faites vous variez l'humidité relative intérieur et extérieur en plus de la température extérieur ? Si oui, quelle est le taux d'humidité relative intérieur le plus défavorable dans une maison ventilée convenablement (j'avais vu que ça pouvais aller jusqu'à 70 % ...) ?

Bonsoir,

Désolé, j'avais oublié de répondre.

Oui, on peut faire varier l'humidité, mais 50% en intérieur me semble une valeur standard en hiver.