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Dalle béton fissurée avec infiltration importante de l'eau

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 6.171 fois
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Env. 10 message Ardennes
Bonjour,

Je me permets de poser un cas qui je sais a été traité maintes fois.

Nous faisons construire une maison dans le cas d'un CCMI : Maison plein pied sur sous sol complet (chape liquide à venir avec chauffage au sol). La dalle du RDC est réalisée avec des entrevous ( hourdis ) plastiques KP1. Apres le coulage de la dalle, des fissures sont apparues et se sont accentuées au bout de 3/4 jours. Désormais les fissures font pour certaines au moins 23 mm de profondeur, la dalle sonne le creux quand l'on tape dessus par endroit et ce qui nous inquiète le plus c'est que le sous sol subit toute la pluie que reçoit la dalle. La dalle n'est donc pas du tout étanche.

À quel moment les fissures doivent elles nous inquiéter ? Comment déterminer si elles sont graves ?

Le conducteur de travaux a constaté le problème et est choqué de l'état de notre dalle. Pour autant, les maçons continuent de monter les parpaings du rdc. Le constructeur ne semble donc que vouloir corriger le problème. Quelles sont les techniques de réparation d'une telle dalle fissurée ? Est ce valable dans le temps par rapport à une dalle qui aurait été réalisé correctement ?

En vous remerciant par avance pour vos éclaircissements car nous sommes vraiment novices en maconnerie et un peu déboussolés par ce que nous constatons (nos amis maçons du dimanche ne nous rassurent pas beaucoup...)
Messages : Env. 10
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Env. 6000 message 06 (6)
Ca ne me paraît pas du tout normal. Je crois qu'il faut réagir plus vivement auprès du CCMI. Avec ce que vous décrivez, j'ai l'impression qu'il faudrait demander la démolition. Les réparations, je ne vois pas bien, à part du maquillage.
Sinon, expertise, car c'est vraiment à apprécier sur place de visu.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Mouais... ca ressemble quand même surtou à des fissures de retrait
après, que ca sonne creux, quand on sait que la dalle de compression fait 4 ou 5 cm au droit des entrevous, et en plus avec des entrevous plastique, c'est assez normal
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

SVP, photos de la dalle vues dessus et dessous (pour voir les fissures) ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 10 message Ardennes
Photo du sous sol avec les infiltrations d'eau : 


Pour ce qui est des fissures : 


La pénétration du rislan est d'un peu plus du diamètre de la pièce d'un euro. Ce type de fissures est présent sur l'ensemble de la dalle.

Il est possible qu'il s'agisse de fissures de retrait. Mais il ne s'agit pas uniquement de fissures de surface car l'eau s'infiltre dans le sous-sol.

C'est le fait que la dalle semble fissurée dans toute sa profondeur qui nous inquiète (et pas seulement à sa surface). Est-ce réellement inquiétant ?

Merci par avance, 
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Env. 6000 message 06 (6)
On a l'impression que le béton se relève un peu de part et d'autre de la fente, comme des lèvres. Est-ce le cas ?
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
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Env. 200 message Landes
Bonjour ,on voit pas bien sur la photo ,mais j'ai l'impression qu'il y a une portée importante entre les deux appuis de vos poutrelles préfrabriquées !?
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Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Trop d'eau a ete ajouter au beton(sur chantier) Votre dalle a du perdre beaucoup de resistance, le ciment a remonte vers la surface et le melange en bas, pour confirmation prenez une raclette et essayer de gratter . Bon courage( Pour l'eau au sol le beton n'est ni impermeable ni etanche ).
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Ardennes
Bonjour à  tous :

Llovir : Je ne pense pas que le béton se relève de part et d'autre. C'est souvent une fissure nette et parfois, un gonflage qui a entrainé un éclatement. La photo que j'ai posté est celle avec la fissure la plus profonde et où il y a comme un creux au niveau du béton. Pour les autres, c'est un peu moins prononcé.

Diabolo777 : je ne suis pas sure de comprendre la question. La portée est entre les deux murs est de moins de 5m de mémoire (je n'ai pas les plans avec moi mais je vérifierai). Les bastings sont provisoires le temps du séchage.

Nous avons eu des nouvelles de notre conducteur de travaux qui nous dit avoir rencontré l'entreprise du béton qui affirme qu'il s'agit de simple fissures de retrait car il faisait chaud et beau le jour du coulage (la météo annonçait pluie et orage et nous sommes passés totalement à coté avec 20° durant le coulage (de 10h à 12h et pluie à compter de 18h). Le conducteur de travaux nous dit que la solidité de l'ouvrage n'est pas remise en cause et qu'aucun travaux complémentaire n'aura lieu...
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
comme le conduc a été "choqué" par l'état de la dalle pour ensuite venir vous expliquer que c'est normal, je prendrais tout de même mes précautions....Je missionnerais un contrôleur....

PS : Surtout ne pas demander d'arrêt de chantier !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 200 message Landes
Bonjour! 5 metres ca fait un belle portée ,j'espère qu'un bureau d'étude à calculé tout ca Smile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
C'est le fournisseur qui s'occupe de ça
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Landes
gill a écrit:C'est le fournisseur qui s'occupe de ça

Effectivement KP1 m'avait demandé les plans de mon vide sanitaire ....
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Env. 6000 message 06 (6)
Fissures de retrait, mouais. C'est classique. Mais bétonnage à 20 °C, ce n'est pas vraiment le temps chaud (et même un peu humide en préalable à la pluie). Je suis un peu étonné aussi par le "gonflement éclatement" que vous signalez. En fait, on ne peut pas vraiment apprécier à distance. Et il a quand-même plu, Beaucoup ? pendant la prise du béton. Un peu d'eau fait du bien, justement contre les fissures, mais pas trop.

Restons-en au retrait. Quelques fissures de retrait sont inévitables, fréquentes, sans conséquences.
Mais là, c'est un peu gros, du moins semble-t'il, car tout est question d'appréciation sur place, je le redis.

Il me semble seulement que si on considère que ce n'est rien, autant dire qu'on peut mettre au panier toutes les règles de l'art sur le calcul et la mise en œuvre de ce type d'ouvrage. Règles notamment qui recommandent la cure du béton, surtout par temps chaud, pour éviter la fissuration, et contrôle de sa résistance.

Cela dit, risque de rupture ou effondrement, je ne crois pas. A moins qu'il y ait en plus encore d'autres anomalies. Mais le coefficient de sécurité se trouve sans doute en partie un peu consommé.

Comme conséquences on peut surtout craindre un risque plus élevé que la normale que le plancher prenne, avec le temps, une flèche plus importante que celle normalement admissible.

En effet, dans la section de béton fléchie, la partie haute comprimée se raccourcit de ce fait, ce qui apporte une partie de la déformée, l'autre partie étant due à l'allongement des aciers, et la dalle fait le "ventre".

S'il y a du vide dans le béton, son raccourcissement sera un peu plus grand, et la déformée de section aussi. Et si le béton a eu trop d'eau, il perd en qualité, se raccourcit plus et augmente encore la déformée.

Sur une portée de 5 m, ça peut déjà être sensible. Avec répercussions sous forme d'une fissuration de cloisons par exemple.
Mais évidemment, à distance, je ne peux rien apprécier de précis.

A vous de voir si vous voulez pour cela créer l'incident, avec expertise (à votre charge si vous la demandez), conflit avec l'entreprise pour le reste du chantier, poursuite judiciaires si vous êtes pugnace.

Sinon, vous gardez votre plancher comme on vous le dit, et vous laissez faire les constructeurs, à leur guise jusqu'à la fin du chantier, en considérant qu'ils sont suffisamment fiables et responsables pour ne pas vous mettre en danger.
Je vous suggère d'éviter les réserves lors de la réception des travaux, qui peuvent poser des problèmes avec les assureurs par la suite.

Il vous restera les garanties après réception (parfait achèvement, bon fonctionnement et décennale), s'il apparaît matière à les mettre en jeu pour "vice caché".
J'espère que vous avez la dommage-ouvrage, et (ou) les attestations RD des entreprises.

Cela dit, votre constructeur n'est pas complaisant. Il pourrait offrir au moins pour la forme, et quand-même un peu pour le fond, une réparation qui consisterait à remplir les fissures avec une résine époxydique. Si ce travail est bien fait, il prend une journée + produits, coûte quelque chose comme 1000 € à l'entreprise, et rétablit quand-même un peu le monolithisme du béton.
Sans aller chercher une entreprise spécialisée qui demanderait 6 ou 8 000 €.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

cela ne semble pas un problème de portée car posé avec étai.

Pour ma part, j'ai 4.80m de vide entre les murs du VS et KP1 a choisi un plancher 13+4 sans étai hourdis polystyrènes et poutrelles précontraintes pour un poids supporté de 350kg/m2.
Ça fait un mois que le plancher est coulé et aucune fissure, ni affaissement.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Indre Et Loire
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 13h27
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