Avis Maison de ville sur terrain etroit, 105m2, où mettre les toilettes ;-)

Pour le deuxieme, pour convaincre madame, y aurait il moyen de mettre un petit dressing ou placard

J'ai refait les deux plans garage à l'ouest d'abord en suivant la proposition de ecdk59

Forcement, le changement de coté pour le garage réorganise tous les étages.
Le garage à l'ouest est plus sympa pour le salon qui peut prendre place dans le décrochage, la piece de vie fait plus grande tout en ayant une maison plus courte (moins chere donc)
Garage à l'est a d'autres avantages, place de parking à l'extérieur, et eclairage de la piece de vie plus haut induit par l'escalier associé à un petit couloir de lumière, un grand vélux. ca laisse un petit dressing pour madame au bout du couloir.
Qu'en pensez vous ?

Il y a un truc que je ne comprends pas : pourquoi ne représentes-tu pas l'avancée au sud sur tes dessins des combles? Pour moi, le bas de la toiture commence à cet endroit et donc les combles également.

Ça a un intérêt parce que dans ce cas, ça signifie que si l'on allonge la maison de 50cm, que l'on passe le garage à l'est, l'entrée et les escalier à l'ouest et que l'on déplafonne la partie séjour dans le même esprit que ma dernière proposition, on peut alors mettre une baie vitrée de grande hauteur dans le séjour coté sud (à la louche 3.60m). Comme le séjour est moins profond, on peut alors éviter les ouvertures en toiture.

Avec la pente à 45, fetage aligné sur celui de la maison est comme demandé par l'architecte conseil, le toit descend bas, il vient même effleurer la fenêtre avec une pente cassée

Ok, à quelle hauteur démarre-t-il ?

5ca ferait 5,33m, mais je pense qu'il est possible de mettre l'escalier en dessous

Est-ce que ce morceau de coupe de la façade sud correspond à ce qui est prévu ?
Dalle du RDC à +15cm (garage à 0) et 15cm de débord de toiture (Toiture + isolant + placo = 45cm)

Je ne sais pas

Avec le garage à l'est et davantage de profondeur.

Pour la profondeur, comme ce n'est pas mois qui paie, je me suis fait plaisir pour créer une terrasse praticable au niveau du séjour. On arrive à 127m² en incluant les combles mais on peut facilement réduire le RDC de 1m environ.

Madame à son dressing mais la chambre parentale est descendue au RDC.

Pour les combles, avec la contrainte de toiture, on à tout juste la place de caser 2 chambres, une sdb et un WC donc on oublie le vide et les apports de lumière.

RDC :



Etage :



Combles :

Merci pour votre super boulot !!

ouf ca fait grand pour mon porte monnaie, on est dans les 13m60 de longueur.
Il n'y a plus la verriere (vélux) qui m'avait plu pour apporter la lumière dans la pièce de vie. Je  ne comprends pas pourquoi ca n'est pas possible ? 
Avec mon épouse on est presque décidé à demandé un travail sur cette base bien avancée au constructeur.

Si la toiture commence à 5m33 soit environ 40cm au dessous du plancher des combles, la limite à 1m80 se déplace vers le centre de la maison et la surface habitable diminue.

C'est pour ça que j'ai indiqué les surfaces des pièces des combles : c'est tout juste...

J'ai compté 66cm de deratellement, mais effectivement il y a l'isolation à prendre en compte

Sur les plans proposés par le constructeur, la limite de 1.8m est représentée à 1.2m du mur

Ce qui est bien avec une pente à 45° c'est que le calcul est très facile : quand tu avances de 1m vers le centre de la maison, le plafond monte de 1m.

Pour être à 1m80 à 1m24 de la façade, il faut un pied droit de 56cm (intérieur et isolant inclus).

En revanche, cette valeur doit être exacte par rapport au mur en retrait de la façade sud (sur mon plan je suis à 133cm mais j'ai du estimer le débord de toit et l'épaisseur de l'ensemble toiture / isolant / placo)

Demande-lui une vue en coupe pour lever le doute parce qu'il faut aussi savoir ou se situe le faîtage pour être précis.

OK j'ai compris.

Le faîtage est centré sur la partie courte de la longueur, ce qui explique pourquoi le toit descend si bas sur la partie en avancée.

En fait c'est logique pour s'aligner avec la maison voisine. Mea culpa...

La bonne nouvelle c'est qu'on peut remettre un vide et des velux pour éclairer le séjour :



Pour me faire pardonner, un RDC plus court :

Oui ca apparait sur le croquis visible en première page.
j'ai corrigé avec la nouvelle proposition ca passe pas mal , je calcule la surface obtenue.

Faut il inclure les emprise d'escalier ?

Non, les trémies sont déduites ainsi que la hauteur inférieure à 1m80 sous l'escalier du RDC.

J'ai soumis vos propositions au constructeur aujourd'hui, j'attends ses retours

Ok, j'attends ses retours également...

Question cout, y a t-il une solution beaucoup plus onéreurse qu'une autre ?
Je pose la question afin de parer un éventuel retour du constructeur qui n'a pas envie d'une solution et sortirait l'argument "cette solution est beaucoup trop chère M Lebrun, on sort de votre budget là"...

Oulaaah !!

La on touche aux mystères insondables du coût de la construction...

Alors, par rapport au dernier plan du constructeur j'ai ajouté :
- + 18cm de profondeur au RDC, soit 1.04m² habitable
- 2 velux (en considérant qu'il en prévoyait 3)
- 1 escalier extérieur (entre balcon et jardin)

J'ai retiré :
- 9.33m² de plancher des combles

J'ai remplacé 2 escaliers 2/4 tournant par 2 escaliers droits (normalement moins chers et structure de plancher supérieur plus simple à traiter).

Il y a une petite complication dans la gestion des écoulements d'eau des sanitaires des combles mais ça me semble gérable sans difficulté majeure (attention notamment à celle des WC qui doit être isolée phoniquement pour éviter les glou-glous disgracieux)

Je n'ai pas comparé les nombres et tailles de fenêtre mais en résumé ça ne doit pas coûter un testicule supplémentaire...

Merci pour ces précisions, ca va m'aider dans discussion du budget.
Je le vois demain, au téléphone, il m'a averti que des poteaux serait necessaires.
Où trouver des informations sur le calculs des distances pour savoir si un poteau ou une poutre est nécessaire et sur les matériaux de ces poteaux ou poutre, beton, acier bois, et leur forme.
La réunion de demain sera tactique

J'ai matérialisé les poteaux et les poutres sur mes plans.
Je n'ai pas vu ses plans mais je suis curieux de savoir ce qu'il avait prévu autour des escaliers.
Normalement, la structure est simplifiée autour de l'escalier, donc moins-value...
Habituellement, sur une construction en parpaing avec dalle béton, on mes des poutres et poteaux en béton.

Pour quelle raison as tu ajouté une porte dans le couloir au rez de chaussée ?
elle coupe la lumiere dans ce couloir non ?

je ne l'avais pas remarquée .

Pour quelle raison as tu ajouté une porte dans le couloir au rez de chaussée ?
elle coupe la lumiere dans ce couloir non ?

je ne l'avais pas remarquée .

Pour limiter la longueur des poutrelles. On a déjà 430cm au sud et 480 au nord.

En résumé, le budget augmente en même temps que la longueur des poutres et poutrelles.

Vu la portée de la poutre en question, la retombée sera limitée et ne gênera par la luminosité. Attendons de voir comment ton constructeur voit les choses.

Retour sur la réunion avec le constructeur hier.
Il a convaincu ma femme de garder un accès direct au jardin...
La pièce de vie à l'étage nécessite plus de partie finie à la livraison et induit donc un coût beaucoup plus élevé qui sortirait de notre budget (165k€. Les espaces vides pour la lumière et la terrasse coûteraient aussi chère qe les partie habitable. Ta solution ecdk59 n'est pas retenue.
On est par contre parti sur une solution à partir de ce qu'a proposé **utilisateur banni**. Mezzanine pour capter la lumière avec baie vitrée à l'étage. Chambre/bureau derriere avec une verriere sur la mezzanine
On garderait le recul de l'étage coté nord, pas de poteau poteur mais une poutre en beton en remontée.

Je suis tout à fait d'accord sur l'analyse de la demarche du constructeur.

Bonjour,

Moi aussi, j'aimais bcp la proposition D'Ecdk

.... même si j'aurais bien aimé voir à quoi ressemblait son idée de demis-niveaux

Bonjour,

Je suis d'accord, ma proposition était géniale

@ petrouchka, j'avais commencé à étudier la solution demi-niveaux mais à mon avis on était largement hors budget...

@ lebrun35, comment ton constructeur traite-t-il la couverture de l'avancée du RDC ? Pourras-tu nous présenter ses plans ?

Pas de soucis ecdk59, je redessinerai les plans
Pour le support du mur du 1er étage, il va essayer de faire valider le bas du mur en béton coulé (et pas en parpaing). Ca entraîne un surcoût, de combien?
A chaud je n'ai pas eu le réflexe de demander comment le poids sera reparti sur le mur du bas.

Nous devons réfléchir aux fenetres de la façade coté rue.
Nous avions cette proposition du constructeur,qui n'est plus valable avec la proposition de mezzanine.
Une baie vitrée de 240 au rdc et une fenetre 160*115 à l'étage.


Il faut une baie vitrée pour profiter de la mezanine à l'étage, que metteriez vous au rdc et etage ?
faut il aligner les deux fenetres, leur mettre la meme taille  ?