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Possible de poser du carrelage sur chape beton ?

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 1.457 fois
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je suis dans le sud de la france et j'ai une terrasse de 40m2 environ. Il y a une dalle de beton qui a été coulé il y a au moins 20 ans avec du carrelage dessus (bien plan).

Aujourd'hui, un maçon est venu couler une chape de 3cm en beton (ciment + sable + petit gravier) dosé à à peu prés 300kg/m3.

Je me pose la question si c'est vraiment possible de poser du carrelage sur une chape de vrai beton. Car le résultat n'est pas lisse.

Qu'en pensez vous ? Est ce que cet artisan a fait n'importe quoi ? Est ce qu'il n'aurait pas fallu couler une chape de mortier ? A t'il fait cela car cela revient moins cher en materiaux ?

Merci pour votre aide car je panique un peu.

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=248493IMG1892.jpg[/img]
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonjour,

pourquoi avoir fait une chape sur du carrelage, alors qu'un primaire d'accrochage et une colle spéciale vous permettez de recoller direct dessus ?Unsure
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Car à certains endroits (10% de la superficie), il n'y a pas de carrelage mais des pierres de baviere au même niveau que le carrelage. En tout cas maintenant c'est fait, tout les pros que j'ai consulté m'ont déconseillé la colle "super flexible"
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Moi je serais passer avec un ragréage fibré, et effectivement une colle réno flexible, bon maintenant c'est fait, reste plus qu'a faire un ragréage normal(enfin un qui tiens à l'extérieur) et coller les carreaux en double encollage .
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De : Luynes (37)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Impossible de coller le carrelage directement sur la chape de béton ?
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Si bien sur, mais il faudra charger en colle aux endroitx ou la planéité n'est pas bonne, ça donne quoi le jour avec une règle de 2 mètres ?
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De : Luynes (37)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Je dirais 5mm par endroit
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
En tous cas, merci beaucoup pour vos réponses
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
5mm c'est pas la mer à boire, par contre tout dépend de la taille des carreaux, si vous partez avec des 600X600, à moins de tomber sur un très bon, ragréage obligatoire Wink
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Je me demande bien comment peut tenir une chape de 3cm...
MOE - conseiller maison passive CEPH
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bah le temps de la facture Tongue
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Vous pensez que ça va tenir combien de temps ? Un primaire et une colle flexible aurait tenu plus longtemps ?
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
itraveler13 a écrit:Vous pensez que ça va tenir combien de temps ? Un primaire et une colle flexible aurait tenu plus longtemps ?


Pas longtemps à mon avis. Ca va fissurer et se décoller dès qu'il gèlera.

Il existe des ragréages pour l'intérieur qui peuvent rattraper quelques cm (mais ca coute cher). Ca doit exister pour l'extérieur.
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Mais un ragréage permettra que cela ne se fissure pas ?
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Mais si, le ragréage est la juste pour la planéité pas pour rigidifié l'ouvrage, effectivement comme dit par Taab il existe des produits pour l'extérieur, genre weber ou sika, sauf que cela coute un bras, c'est dommage vous aviez une base super, à moins que dans sa micro chape il est repris un ferraillage avec des fixations dans l'ancienne dalle, et encore...
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De : Luynes (37)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Ok je comprends. Je vais vous poser une question débile mais je la pose quand même: sachant qu'il a fait la chape aujourd'hui, si je lui demande de toute retirer demain est ce que il faudra y aller au marteau piqueur ?
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Nan les températures en ce moment font qu'une chape de ciment ne sera pas dure, sauf que vous allez vous faire un nouvel ami Biggrin
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De : Luynes (37)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Sinon je suis bon pour mettre des dalles sur plot et des lames bois composites sur plot.. Sauf que maintenant j'ai perdu 3cm de hauteur
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
itraveler13 a écrit:Mais un ragréage permettra que cela ne se fissure pas ?

non
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Donnes nous des précisions sur la façon qu'il a eu de faire

il existe bien des produits qui permettent de réaliser des micro chapes (mortier chape fibré, chapecem n etc...) mais il a fait cela de façon traditionnelle avec ciment sable et gravier et logiquement la hauteur minimale est de 4,5 - 5 cm
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Non il a fait ca de manière traditionnelle, il a mis 12 sac de ciment pour 40m3 avec en moyenne 3cm. Il me maintient à 100% que ca tiendra et que je suis un emmerdeur...
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Il a même pas tirer à la règle, il a fait ca à l'œil. Je pense que je me suis fait vraiment prendre pour un imbéciles
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Ton maçon, il fait quoi dans la vie ?
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Il est maçon.... Mais il m'a pris pour un idiot


Est ce que vous pensez que la chape de 3cm (qui repose sur du carrelage et une petite dalle de beton de 6/7cm) tiendra le coup si je pose des dalles de pierre reconstitué et des lames de bois sur plot ?

Au moins je n'ai pas besoin de tout casser et évacuer les 40m2 de chape de béton
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Alors pour vous tenir au courant, j'ai déposé la chape de 3cm tant qu'elle était encore fraiche. J'ai perdu quelques centaintes d'euros mais je préfere partir sur quelque chose de propre et pas trop haut. J'ai consulté plein de maçons et personne ne dit la même chose. On dirait que c'est un problème nouveau alors que des milliers de personnes doivent surement être dans cette situation.

Donc maintenant, j'ai toujours ma vieille dalle beton de 10/12cm d'épaisseur environ. Je ne sais pas si elle a été féraillé ou pas.

Le carrelage et la pierre de Bavière a un peu morflé suite à la dépose de la chape.

Je souhaite toujours carreler mais du coup maintenant je ne sais pas quoi faire. Un maçon est venu me proposer de faire une dalle béton de 6cm d'épaisseur en moyenne avec treillis soudé.

J'ai appelé un autre maçon qui me dit qu'il ne faut surtout pas ferrer car en cas d'infiltration d'eau, le treillis va "rouiller" et faire tout sauter (le treillis soudé est déjà rouillé à ma connaissance). Il me conseille une chape plus épaisse.

Que me conseillez vous ?
J'ai mis quelques photos de la terrasse à l'heure actuelle. On y voit la terrasse dans son ensemble, la hauteur de dalle, quelques trous et une photo de la chape que j'ai évacué (7 heures de boulot).

Merci pour votre aide car je sens que je vais m'énerver dans pas longtemps avec tous ces rigolos.








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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bonsoir,

ha bah voila nous sommes revenu au point de départ Biggrin, donc comme dit dans ma première réponse, un ragréage fibré, et un double encollage pour les carreaux, tous ça avec des produits prévu pour tenir en extérieur, faudra juste faire une réservation de la hauteur des 2 grilles au moment du ragréage (planche à la cote qui va bien) en espérant que la hauteur du carrelage corresponde à la hauteur des grilles.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Il faut qu'il y ait une forme de pente, donc le ragréage ne convient pas, car trop liquide

faut déjà virer tout ce qui ne tient pas sur cette terrasse

ensuite, comme dit plus haut , réaliser une micro chape avec des produits adaptés (pour une faible épaisseur) ou si tu as la hauteur souhaitée refaire une chape suffisamment épaisse

ensuite, si tu veux une pose scellée, prévoir une natte drainante obligatoirement. la pose scellée permet la réalisation de la chape et la pose du carrelage simultanément

pour une pose collée , tu peux aussi en solution optimale prévoir une natte allant à l'extérieur. dans le cas d'une pose collée, on réalise dans un premier temps la chape et plusieurs semaines plus tard, on réalise une pose en double encollage avec une colle adaptée
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Je pense que le ragréage fibré conviendrait parfaitement si mes pentes étaient bonnes. Or il y a une partie de la terrasse qui fait cuvette (là où il y a la pierre de bavière près de la petite grille).

Je pense que c'est pour ça que le maçon qui s'est déplacé m'a proposé de faire une dalle béton de 6 cm (pour refaire la pente).
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Un ragreage est liquide, si tu as une pente, que va t il se passer selon toi ?
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
https://www.forumconstruire.[...]-177070.php

Je cite:

"j'ai fait le ragréage. J'ai mis un ragréage special exterieur (mapei) il est autolissant (mais pas autonivellant). une fois préparé (il faut un bon malaxeur et une très bonne perceuse bien puissante) il a une consistance assez pateuse qui permet de le tirer à la règle et de garder une pente. Comme j'avais besoin de récuperer par endroit (très localisé) environ 2cm, ca necessite un "mini coffrage" pour pouvoir tirer la régle. Préparation minutieuse donc.
pour finir la chape proprement petit coup de rouleau à poil très court, ca enlève les quelques bulles et fini très proprement le lissage.
par contre attention, ca coute cher le sac (environ 30e) et un sac couvre environ 15 M2 pour 1 mm d'épaisseur. quand on veut ragrér sur 1cm d'épaisseur, faites les comptes
voilà pour le petit retour d'expérience."
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Très bien

donc tu viendras nous faire le compte rendu

merci Wink
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
J'ai une entreprise de maçonnerie qui est venue ce soir. Ils me proposent de couler une chape de 5/7cm avec des joint mousse contre les murs et un joint de dilatation au milieu de la chape. Ensuite ils scellent le carrelage dans la chape pendant la pose.
Avec les joints, ils disent faire ça en 2 jours. Prix: 1800€ TTC avec facture et garantie décennale (je dois fournir le carrelage). C'est une entreprise sérieuse.

Qu'en pensez vous ?
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Env. 40 message Bouches Du Rhone
Résultat final, réalisé l'été dernier. Pas de problème avec le gel cet hiver:
[/url]
[url=https://files.forumconstruire.com/unadjustednonraw-thumb-5d4-jpg-stor-5904940caee10491325.jpg]



Et ca c'est "avant":

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