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Pompe a chaleur réversible: bonne idée?

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 2.326 fois
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonjour,

Nous sommes en train de construire une maison avec la norme RT2012. Nous avons prévu une pompe a chaleur Daikin pour la production d'eau chaude et le chauffage à travers un plancher chauffant.

En faisant deux ou trois recherches sur internet, je me rends compte qu'il est possible de mettre une PAC réversible pour rafraichir la maison pendant l'été. Cependant, mon constructeur me dit que c'est faisable mais qu'il faut voir directement avec le plombier pour débrider la PAC, ce que j'ai du mal a comprendre...

J'aimerais savoir si certains d'entre vous utilisent ce système, s'il est fiable et si il est légal vis à vis de la RT2012?

Merci d'avance pour vos réponses et vos conseils,

Benoit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si vous mettez une PAC air/eau avec maison RT 2012, vouloir rafraîchir avec le plancher est considéré comme un gaspillage d'énergie, pas écolo du tout. C'est pourquoi, cette fonction est bloquée.

Donc, on triche, si on la fait débloquer...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Merci pour ta réponse. J'ai egalement eu par téléphone un commercial qui a rajouté des choses intéressantes. D'après lui, il faut prévenir le constructeur afin qu'il commande une PAC qui soit adaptée a cette fonctionnalité, c'est a dire qui puisse être débloquée sans briser la garantie et dans un second temp il faut egalement prévenir tous les intervenants que le plancher peut aussi faire du froid afin qu'ils adaptent leur façon de travailler dans le but d'éviter la condensation dans le plancher.

La plupart des plombiers changent la carte électronique et des pièces hydroliques de la machine ce qui annule la garantie de la pompe à chaleur, tandis qu'en achetant directement une pompe prévue pour etre réversible (mais qui est bridé lors de son installation) il suffira de faire intervenir un technicien qui vient faire une simple manip sur la PAC pour la rendre réversible quand on le souhaitera, tout en préservant la garantie.

Le système n'est a priori pas aussi efficace qu'un vrai système de climatisation mais permet de diminuer de quelques degrés la température de la maison les quelques jours les plus chauds de l'été.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour
Je construit moi même ma maison (rt 2012) et j'ai opte pour une pac (dimplex air/eau ) pour le chauffage, la production d'eau chaude, et elle est réversible. Je confirme que cette solution a ete envisage à l'achat car le boitier de commande est specifique pour la regulation .
J'ai la chance d'avoir pour frere un ancien technicien installateur de pac dimplex, ce qui ma evite beaucoup de problèmes.
pour ce qui est de l'installation du circuit dans la Chappe ,s'il respect les préconisations, il ne doit pas avoir de problèmes, car les contraintes thermiques sont les mêmes pour le chaud ou le froid! 
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonjour,
2joie a écrit:pour ce qui est de l'installation du circuit dans la Chappe ,s'il respect les préconisations, il ne doit pas avoir de problèmes, car les contraintes thermiques sont les mêmes pour le chaud ou le froid! 

Pas vraiment!
Les coefficient surfacique d'échange (hi) sont en moyenne de :
11,6 W/m2.°C en mode chauffage pour les plancher chauffant
7 W/m2.°C en mode rafraîchissement pour les plancher.
Soit plus de 60% d'écart.

Exemple:
- En mode rafraîchissement, si la température ambiante est de 25 °C et la température de sol de 20 °C, l'absorption possible de chaleur sera de 5 x 7 = 35 W/m2.
- En mode chauffage dont la température de sol est de 28 °C et la température ambiante de 18 °C, le flux maximum d'émission de chaleur sera de 10 x 11,6 = 116 W/m2.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
bécamel a écrit:
Pas vraiment!
Les coefficient surfacique d'échange (hi) sont en moyenne de :
   11,6 W/m2.°C en mode chauffage pour les plancher chauffant
   7 W/m2.°C en mode rafraîchissement pour les plancher.
Soit plus de 60% d'écart.

Bonjour Bécamel,
Merci de ton aide, peux tu nous dire ce que cela implique?
Merci d'avance,
Benoit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Benmu a écrit:Merci de ton aide, peux tu nous dire ce que cela implique?

Le sens du flux thermique ne favorise pas la convection, du fait de ce sens de flux thermique non favorable, la résistance thermique superficielle est plus importante (1 / 6,25 = 0,16 m².K/W contre 1 / 11,6 = 0,086 m².K/W) ce qui réduit de façon significative les valeurs du coefficient surfacique .
Pour avoir un rafraîchissement performant:
Sachant que la capacité du plancher, en mode rafraîchissant, à absorber l'énergie générée par les apports thermiques est bien inférieure à la capacité à émettre, en mode chauffage, pour couvrir les déperditions thermiques, il est bon lors des calculs de dimensionnement du calepinage pour le chauffage, de prendre en compte le fait que le plancher fonctionnera aussi en mode rafraîchissant.
L'écart moyen des température étant plus faible qu'en chauffage puisque la température du fluide est limitée vers le bas pour cause de condensation, en rafraîchissement, la densité de tube devra être plus importante qu'en mode chauffage. Il est recommandé de faire un VZ10 (pas de 10 cm) qui sera bien plus performant (en chauffage et en rafraîchissement) qu'un VZ de 20 cm.
Avec une PAC air/eau, en réalisant un pas resserré tu vas améliorer le COPA de 20 à 25%.
Pour le calcul du calepinage:
Pas de 5cm, c'est 20m par m2
Pas de 10cm, c'est 10m par m2
Pas de 15cm, c'est 6.7m par m2
Pas de 20cm, c'est 5m par m2
Ne pas hésiter à faire plusieurs circuits, éviter de dépasser 100 m/circuit.
Utiliser du tuyau 13/16,veiller à ce que la chape ne présente pas une trop forte inertie thermique en limitant si possible à 6-7 cm l'épaisseur totale au dessus de l'isolant (revêtement de sol compris).

Oui: si tu respectes ces quelques conseils la PAC air/eau réversible associée au plancher chauffant est une excellente solution sans les effets désagréables d'une climatisation air/air.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Bischwiller (67)
Bonjour, êtes vous content de votre pac Dimplex? On nous l'a proposé pour notre future maison.
Merci
2joie a écrit:Bonjour
Je construit moi même ma maison (rt 2012) et j'ai opte pour une pac (dimplex air/eau ) pour le chauffage, la production d'eau chaude, et elle est réversible. Je confirme que cette solution a ete envisage à l'achat car le boitier de commande est specifique pour la regulation .
J'ai la chance d'avoir pour frere un ancien technicien installateur de pac dimplex, ce qui ma evite beaucoup de problèmes.
pour ce qui est de l'installation du circuit dans la Chappe ,s'il respect les préconisations, il ne doit pas avoir de problèmes, car les contraintes thermiques sont les mêmes pour le chaud ou le froid! 
Picto recompense Bloggeur
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De : Bischwiller (67)
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