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Section de madriers pour appentis de 4,10m en toiture terrasse ? Résolu

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Bloggeur Env. 60 message Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
Amis charpentiers bonjour,

Accolé à ma terrasse actuelle (maison sur butte de terre d'1,60 m de haut), j'ai décaissé le terrain et construit cet été un appentis (parpaings ferraillés) dans le prolongement. La taille de l'abri fait 4,10 m L * 2.20 l
Je souhaite utiliser la toiture comme terrasse afin d'agrandir celle existante (cf. mon schéma ci-dessous).

1° Je pensais mettre des 6 madriers de 4,10 m, soit 1 madrier tous les 44 cm.
Si possible, je ne souhaite pas mettre de poteau de soutènement au milieu, pour faciliter le rangement dans l'abri.
==> question: quelle section de madrier dois-je commander à la scierie afin de supporter le poids de quelques personnes sur ce toit, .... le barbecue et la chaise longue ?

Etanchéité:
Je compte placer une lambourde d'un côté (8 cm épaisseur sur les 20 cm de largeur du parpaing), afin de créer une pente de 2%, et reposer tous les madriers dessus.

3° Concernant le plancher:
•    je comptais poser de l'OSB3 de 22mm, (ça suffit pour des madriers tous les 44cm, non ?)
•    sur lequel je poserai d'abord un système d'étanchéité liquide (SEL/résine) ou bien un bitume en rouleau, ou les deux ???
        ==> quels produits me conseillez vous?
        ==> Comment améliorer l'étanchéité du bois ?
•    avant de finaliser avec du gazon synthétique,  

==> qu'en pensez vous? Des commentaires/idées?

Merci d'avance.
Bonne journée.
JP
schéma appentis
"Il est plus facile de gommer un mur lorsqu’on dessine un plan au crayon à papier, que de l’abattre à coups de masses sur le chantier de construction."
Frank Lloyd Wright; Architecte du Guggenheim Museum de New-York
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Messages : Env. 60
De : Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'étanchéité de toit terrasse...

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Env. 6000 message 06 (6)
Bonjour


Pour les madriers, je vais regarder. En principe, on prends une charge d'exploitation terrasse de 250 kg / m², donc plus importante que le poids de neige à Seynod.

Mais il faut connaître le poids propre de la terrasse.

Un SEL directement sur l'OSB, je ne connais pas.

En principe il y a étanchéité conforme (membrane bitume, ou EPDM, ou autre), directement sur le panneau ou sur un isolant fixé au panneau, puis une protection. Plusieurs systèmes plus ou moins lourds pour la protection : dalles béton ou bois par exemple. Pour finir en gazon synthétique, je ne sais pas bien. Peut-être sur dallettes béton ?

Quel est l'usage sous la terrasse : habitation ? Si c'est le cas, il faudrait normalement qu'il y ait un joint parasismique de 4 cm entre extension et existant ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 6000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
appentis

Bonjour Ilovir,

Merci pour la réponse.

L'objectif de cet appentis, est de pouvoir stocker les tables de jardin + BBQ à l'abri de la neige. Par contre le 'toit terrasse" va agrandir la terrasse actuelle (dont je vais m'occuper l'an prochain = sur plots et pilotis), sera accessible "piéton" pour mettre quelques bacs à fleurs, le BBQ au printemps et une chaise longue


  • A force de chercher sur internet j'ai tapé "abaque solivage" sur internet et l'on trouve que pour un plancher courant (Charges 120 + 120 kg/m²), mon entraxe (+ de 42cm) et une longeur de 4 m, il faudrait des solives de 75*225. Avec ces infos, je me suis déplacé dans 2 scieries, et le prix est vraiment convenable (154€ pour tout le bois avec traitement classe 2).
  • Dessus, je poserai des dalles OSB3 22mm, l'objectif est pourvoir supporter le poids de personnes.
  • Pour l'étanchéité, j'ai aussi trouvé des membranes en EPDM, don't une qui me semble super (Sté 3T: Toiture Terrasse Technologie), don't j'ai un échantillon de leur membrane rhepanol (costaud!!) L'intérêt de 3T me dit-on, est qu'ils font à votre mesure exacte (soit 9m² pour moi), d'où un prix moindre mais tout de même encore élevé. Une autre marque (dans un autre magasin) ne fait QUE par rouleaux de 7 M² (donc 2 rouleaux = 500€) et n'est reservée qu'aux entreprises ayant suivi leur formation! Donc exit les particuliers... A la sortie du magasin ils avaient en expo un toit terrasse végétablisé qui ne semblait pas tout jeune, j'en déduis que ça marche...
    La brochure montre que l'on peut utiliser de la maconnerie ou des bois derives.
  • Le bitume ou rouleau bitumeux, serait une solution nettement moins onéreuse, mais j'apréhende dans le temps.... Certes il serait protégé par mon gazon synthétique, donc moins attaqué par les UVs, mais je n'ai pas de visibilité dans le temps...des retours?
Avez vous d'autres solutions?


Cdlt
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De : Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
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Env. 6000 message 06 (6)
En terrasse accessible, et surtout si vous voulez mettre des bacs à fleurs, ce qui est lourd, on n'est pas en plancher courant.
Charge d'exploitation 250 kg / m², et plus si lourds bacs à fleurs à demeure. Faites vous bien préciser par les marchands de revêtement d'étanchéité comment vous pourrez mettre celle-ci en place sur support bois et en terrasse accessible : quelle protection (donc quel poids)?

L'utilisation du bitume, matériau très durable et costaud, nécessite une compétence d'étancheur.

Un gazon synthétique en direct sur l'étanchéité, c'est hors règles de l'art.

Bien sûr, pour un petit appentis, ça ne craint pas beaucoup. Au pire, il faudra recommencer dans quelques années si on n'a pas fait tout comme il faut.
Mais si on veut faire durable, c'est différent.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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De : 06 (6)
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Bloggeur Env. 60 message Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
Comment feriez-vous afin de créer dans les règles de l'art afin que ce soit étanche et durable ?
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De : Annecy "in Tartiflette We Trust" (74)
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Env. 6000 message 06 (6)
Si on veut être « règles de l’art » pures et dures, ça devient un peu difficile de ne pas se faire coincer quelque part.

Le DTU 43.4 – P1 (norme pour les toit-terrasse) ne vise pas les terrasses accessibles sur support bois. Il y a juste une note au 4.2.1.1, disant qu’avec une étude particulière, c’est possible sur contreplaqué.

On peut alors se reporter à l’avis technique cstb du Rhepanol (NB : qui n’est pas un epdm mais une autre molécule), valant «étude particulière » :

http://www.3t-france.fr/useruploads/files/4_-_dta_rhepanol_5_11-2182.pdf

Dans ce cas, la protection doit être en dallettes béton sur plots (130 kg / m²), et il y a une restriction : ne pas poser dessus de jardinières mobiles (bacs à fleurs) …

Bon, on peut chercher autre chose, ou vous pouvez demander à 3 T, si dans votre cas ils admettent par exemple une protection en caillebotis bois, ou en dalles bois (genre Boise de Siplast) sur plots : à 20 kg / m², c’est plus facile à porter. Et s’ils admettent l’OSB en support. En toute rigueur, plus léger ça peut poser encore un problème d'arrachement par le vent ... on n'en sort plus.

Sinon : contreplaqué, Rhepanol, dallettes béton sur plots. Puis surcharge exploitation 250 kg/m².

Et ça fait lourd tout ça.
Je trouverais alors plutôt des solives en bois de classe structurale C24 de section 10 x 22.5 entraxe 44 cm portée 4.10 m. Et encore à condition de ne pas être trop exigeant sur la déformée, qui atteindrait le 1/250 de la portée (1.6 cm)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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