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Pose de P.E.R. pour chauffage au sol

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Env. 20 message Vosges
Bonjour à tous,

Je suis actuellement en train d'acheter une maison en ossature bois qui se trouve hors d'eau et hors d'air, donc avec l'intérieur complet à terminer. J'ai opté pour un chauffage au sol par aérothermie et je vais m'occuper de l'installation du circuit de tuyaux PER au sol.
J'aurais donc quelques questions à vous poser concernant la pose de ces tuyaux car la pièce principale a une particularité. En effet, en dehors de sa surface gigantesque (114m² qui composeront le salon, le séjour et la cuisine), celle ci comporte 2 marches, une descendante pour aller dans la partie salon et une montante pour aller dans la cuisine.
J'aimerais donc savoir si il est envisageable de descendre et de monter ces marches avec le tuyaux PER pour les alimenter en chauffage, et si oui comment procéder car je ne veux pas me retrouver avec des bulles d'air impossibles à enlever dans les circuits?
Je vous remercie énormément par avance pour vos réponses.

Nicolas
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Env. 200 message Rhone
Bonjour,
Oulala?

Dans un premier temps il te faut du tube PER de type BAO (barrière anti oxygène) pour éviter les boue dans ton plancher chauffant. On ne pose que ce genre de tube. Ne sort pas du tube PER type standard tu va avoir des surprises.....

Concernant ta pièce de 114 m², il va te falloir plusieurs boucle de chauffage. Car selon le diamètre de ton tube PER BAO, en générale Ø16 tu ne peux pas faire plus de 130ml pour éviter tout problème. Et TOUS les raccords sont interdits !!! pour le cas d'une fuite au raccords. Il faut donc partir et revenir à ta nourrice en une seul boucle d'eau. Tu vas donc devoir jeter tes chutes de tubes !

Concernant ta problématique, je ne connais pas ta maison, mais pour éviter les bulles d'air du dénivelé, je mettrais à mon sens la nourrice de chauffage en partie haute (dans la cuisine si j'ai bien compris). Comme ça ta nourrice étant 20cm au dessus du sol, tes bulles d'air seront purgé. Car si tu le fais dans l'autre sens, tes bulles seront piégé dans ta cuisine et ta nourrice en salon servira à rien....
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 pour la nourrice en partie haute.

pour le "bao" obligatoire ... google ou fonction recherche ou autre et ... trouvez où il pourrait y avoir de l'oxygène entre un tube noyé-enrobé-coulé dans le béton Rolleyes

la réponse est : sur les parties en contact avec l'air = au niveau des raccords nourrices , donc, BAO oupa ce sera idem.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Rhone
***** a écrit:pour le "bao" obligatoire ... google ou fonction recherche ou autre et ... trouvez où il pourrait y avoir de l'oxygène entre un tube noyé-enrobé-coulé dans le béton Rolleyes

la réponse est : sur les parties en contact avec l'air = au niveau des raccords nourrices , donc, BAO oupa ce sera idem.

Car il faut savoir rechercher sur google =)
Le mot obligatoire est peux être fort, car aucun DTU ne l'oblige (document équivalent à la bible pour un installateur). En revanche c'est une réglementation de l'AFNOR (DIN 4726). Dans le milieu professionnel on ne mets pas autre chose.

En revanche si une dalle béton était étanche à l'air ça nous aiderais bien dans la vie de tout les jours ! Plus besoin de faire des étanchéité de toiture terrasse ! Malheureusement l'air circule dans le béton et je confirme une nouvelle fois que ceci génère des boues dans l'installation !

Doc Technique d'un fabricant (pas forcément le moins chère)
Messages : Env. 200
Dept : Rhone
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Namion a écrit:...
En revanche si une dalle béton était étanche à l'air ça nous aiderais bien dans la vie de tout les jours ! Plus besoin de faire des étanchéité de toiture terrasse ! Malheureusement l'air circule dans le béton





merci pour cette explication, j'aurai appris quelque chose aujourd'hui ,je l'encadre pour ne pas l'oublier.

ajoute des "lol" ou des smileys, sinon, les lecteurs ne pourront pas deviner que tu blagues.



mais plus sérieusement : bien sur que les fabricants le recommandent, au prix où ils le vendent !

quand c'est sorti, moi aussi j'y ai cru... et en voyant les planchers eau "ailleurs" (à l'étranger) on se pose la question, on réfléchi...
mais oui, en France, les 1ers à s'être fait "baratiner" y ont cru et ont colporté l'info : "j'ai mis du BAO paskecémieu , cé-plus-cher mais je paie la qualité"
les suivants ont écouté et ont traduit : "il a les moyens, il doit avoir raison, j'vais faire pareil"
typiquement français : si tu paies plus cher c'est bien... et rares sont ceux qui reviendront -après avoir réfléchi- pour dire "je me suis fait embobiner"
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Vosges
Merci beaucoup pour vos réponses 
Effectivement je connais déjà le PER BAO (j'en avais dans mon ancienne maison, l'installateur du chauffage en avait installé en me donnant cet argument, sauf que quelques années plus tard, je me suis quand même retrouvé avec des bulles d'air dans le circuit et de la boue   comme quoi j'ai un doute sur l'efficacité réelle de ce genre de produit)
Je vous ai scanné le plan de ma maison pour vous montrer les endroits où je devrai descendre et monter avec les boucles.

                          

Pensez vous qu'il serait judicieux de partir avec une boucle du collecteur se trouvant à proximité de la PAC et d'alimenter une nourrice avec purge se situant dans la cuisine, qui couvrirait à son tour la cuisine elle même? Ou avez vous une autre idée pour chauffer la cuisine qui se trouve plus haut que les autres circuits?
Enfin, comment puis-je  descendre ou monter avec le PER sans raccord ou coude, en sachant que le rayon de courbure du PER ne permet pas des angles droits?
Merci encore pour votre aide
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Pour ce qui est de la BAO, j'aurais un peu tendance à raisonner comme Elisa... Mais le surcoût est quand même très faible entre bao et sans bao, donc...

Pour ce qui est des problèmes de différence de niveau:

- pour passer une marche (montante ou descendante, soit on prévoit un décrochage dans la marche et un bourrage pour cacher les tuyaux, soit on prévoit deux gaines dans l'ensemble dalle-isolation-chape permettant de respecter les rayons de courbure minimum du tuyau; c'est plus simple à faire qu'à expliquer...

- pour le niveau "cuisine", plus élevé, deux mesures sont à prendre; d'une part le collecteur général sera plus élevé que le sol de la cuisine (c'est simple!); d'autre part il faut prévoir une sortie de chappe du tuyau retour, au point le plus haut dans la cuisine, avec mise en place d'un purgeur; évidemment, ce col de cygne avec purgeur sera à cacher dans un meuble, ou un coffret, selon disposition de ta cuisine... La solution nourrice spécifique avec purge est possible aussi, mais plus compliquée et plus encombrante...
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