étanchéité béton et corrosion des fers...

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 339 fois

Nouveau sujet

Répondre

personne
surveille ce sujet

ladenree Picto info

Auteur du sujet

Le 18/10/2016 à 13h20 Membre utile Env. 2000 message Moselle

Bonjour à tous,

Je viens - encore - avec une question de derrière les fagots...

Je lis très souvent (et partage ces lectures) que le béton simple n'est pas étanche à l'eau, c'est pourquoi on met un hydrofuge ou enduit sur les soubassement, on met une coupure de capillarité sur l'arase du 1er niveau aménagé,...

Je lis aussi souvent que les aciers doivent être parfaitement enrobés afin d'éviter la corrosion de ces derniers.

C'est là que je débarque

:

Sachant que de l'humidité (de l'eau donc) traverse le béton, les aciers même parfaitement enrobés par du béton ne peuvent-ils pas s'oxyder via l'humidité traversant le béton (cas des fondations ou dalle de terrasse) ??

Cette oxydation peut-elle faire "sauter" le béton proche des aciers ou pire, affaiblir les aciers ?

Merci

Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.c[...]php#4531384

Citer

Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php

gill

Le 18/10/2016 à 13h32 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Oui, sans problème
ca arrive d'ailleurs très souvent, c'est une très grande source de sinistre(s)
ensuite, il se passe pas mal de phénomènes chimiques et electro-chimiques dans tout ça
des problèmes de pH par la carbonatation du béton, ou de corrosion par des ions chlorures entre autres

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 13h34 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Pour completer un peu, la corrosion sous carbonatation ou corrosion sous chlorure n'est pas du tout la même
pour le premier, ca ne provoque pas directement la corrosion, c'est "juste" que le béton ne protège plus suffisament les aciers
pour le second, les chlorure provoques directement la corrosion, mais pas une corrosion foisonnante, c'est plutot une dissolution du métal dans la porosité du béton
donc en faisant un petit parallèle, c'est un peu comme les termites, extérieurement on ne voit pas grand chose, il n'y a pas d'épaufrure (eclatement du béton d'enrobage)

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 13h36 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Ayant fait (et ayant en cours)de grosses expertises dans les piscines municipales), c'est des trucs que je vois souvent, mais qui ne sont pas simple (beaucoup plus que dire eau +fer=rouille+éclatement du béton)
si j'ai le temps, j'essaierais de mettre quelques photo de prélèvements que j'ai sur mon bureau

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

chew

Le 18/10/2016 à 13h40 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

Je rechercherais des photo d'un béton de 1904 ou on voit des feuillets de métal

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 13h52 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Des "feuillets"?

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

chew

Le 18/10/2016 à 13h55 Membre super utile Env. 2000 message France (98)

L'acier c'est transformé en feuillets ou lamelles d'acier...

Une photo qui a fait le tour de pas mal de spécialistes tellement la pathologie est avancée

Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : France (98)
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 14h00 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

comme ça?
bon, là c'est (encore) un cas un peu particulier !
c'est de la corrosion par anode induite sur une ancienne réparation mal faite
(clic droit+ouvrir dans une nouvelle fenetre pour l'avoir en très grand)

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 14h09 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Pour comparer, corrosion par chlorure : perte de section et dissolution du métal dans le beton (1936)
> aucun eclatement du béton
si on n'etait pas allé voir, l'acier aurait pu disparaitre complètement sans que personne ne s'en aperçoive
(désolé pour la qualité, je viens de la faire à l'instant sur mon bureau !)

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

ladenree Picto info

Auteur du sujet

Le 18/10/2016 à 14h43 Membre utile Env. 2000 message Moselle

Merci pour vos précisions...

Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.c[...]php#4531384

Citer

Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

gill

Le 18/10/2016 à 15h39 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

Site interessant

http://www.concretecorrosion[...]m/cadre.htm

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

ladenree Picto info

Auteur du sujet

Le 18/10/2016 à 16h21 Membre utile Env. 2000 message Moselle

En parcourant ton lien, je retiens que le meilleur enrobage des aciers est assuré par un béton non poreux...Et je repense au béton de ma terrasse au sol...

Pour ma terrasse en extérieur, la centrale béton m'a proposé un béton "extérieur", avec adjuvant. Cet adjuvant est constitué d'un entraineur d'air, formant, au seing du béton, de petites bulles d'air permettant à l'eau qui y gèlerai de s'y expenser sans nuire au béton.
Mon béton est donc plus poreux qu'un béton classique, non ??

Or, ma dalle est aussi feraillée...

N'est-ce donc pas contradictoire d'utiliser un béton "poreux" alors qu'il est en extérieur et feraillé ??

Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.c[...]php#4531384

Citer

Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

ladenree Picto info

Auteur du sujet

Le 24/10/2016 à 15h01 Membre utile Env. 2000 message Moselle

ladenree a écrit:En parcourant ton lien, je retiens que le meilleur enrobage des aciers est assuré par un béton non poreux...Et je repense au béton de ma terrasse au sol...

Pour ma terrasse en extérieur, la centrale béton m'a proposé un béton "extérieur", avec adjuvant. Cet adjuvant est constitué d'un entraineur d'air, formant, au seing du béton, de petites bulles d'air permettant à l'eau qui y gèlerai de s'y expenser sans nuire au béton.
Mon béton est donc plus poreux qu'un béton classique, non ??

Or, ma dalle est aussi feraillée...

N'est-ce donc pas contradictoire d'utiliser un béton "poreux" alors qu'il est en extérieur et feraillé ??

Un petit avis ???
Merci

Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.c[...]php#4531384

Citer

Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 15 ans

Voir la fiche

En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 09h47

Lancer un nouveau sujet

Poster une réponse

Ce sujet vous a-t-il aidé ?

Votez !