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Qu'est-ce qui fait disjoncter ? Résolu

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Env. 700 message Calvisson (30)
[font=Arial, sans-serif]Bonjour,

[font=Arial, sans-serif]Voilà 10 ans que notre maison a été construite et d[font=Arial, sans-serif]epuis quelques semaines 2 circuits luminaires disjonctent avec la pluie et se réenclenchent après la pluie.
[font=Arial, sans-serif]L'interrupteur différentiel de la rangée disjoncte et en réenclenchant un à un les disjoncteurs divisionnaires je me suis aperçu qu'il s'agissait de 2 disjoncteurs (côte à côte) luminaires du RDC. Les 2 disjonctent en même temps et se réenclenchent après la pluie en même temps ; à aucun moment je n'arrive à en réenclencher un seul et pas l'autre, comme s'ils étaient liés.
[font=Arial, sans-serif]Ça disjoncte même la nuit alors qu'aucune lumière est allumée. Peut-être une piste : une petite VMC pour une salle d'eau a été raccordée à un de ces circuits... (mais pourquoi l'autre disjoncte en même temps ?...)

[font=Arial, sans-serif]Par avance, merci pour vos conseils pour trouver l'origine de cette panne.

[font=Arial, sans-serif]Samburu
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
Ancienneté : + de 19 ans
Sujet résolu !
 
message
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Bonjour,

Vos disjoncteurs protegeant la lumière du rdv protègent t'ils aussi de l'éclairage extérieur et ou autre chose?

si il y à de l'éclairage extérieur comment est il commandé?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Territoire De Belfort
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Si l'inter diff déclenche, vous avez un problème de masse, certainement sur vos luminaires extérieurs
Pour les 2 disjoncteurs qui déclenchent, je dirai un mélange phase neutre sous les disjoncteurs, ou une erreur de câblage qui ferait qu'il y ait deux neutres pour un seul circuit (un sous chaque disjoncteur)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
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Env. 700 message Calvisson (30)
Isis,

Il y a bien des éclairages extérieurs sur ces 2 lignes. Est-il possible que ça vienne de là alors que ces lumières extérieures ne sont pas allumées ?

Kersu,

Sur les luminaires extérieurs, il n'y a pas de masse, juste phase et neutre, du coup, le câble de masse n'est connecté à rien mais il est présent dans le bloc luminaire.
Pour l'histoire des 2 disjoncteurs qui sautent à la fois, je pensais effectivement à une erreur de câblage entre les 2 circuits.

Samburu 
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 700 message Calvisson (30)
Bon, il a plu cette nuit et ça a disjoncté à nouveau. J'ai essayé d'échanger les neutres des 2 disjoncteurs mais le résultat est le même, les 2 sautent ensemble...
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il faut tester la continuité des neutres et de la phase entre les 2 circuits (disjoncteurs coupés).
Vous verrez ainsi s'il y a un élément commun.

Quand au fait qu'ils sautent, vous devez avoir un luminaire extérieur dans lequel l'humidité pénètre.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Bonjour,

Pour savoir si les circuits sont mélangé, vous pouvez déjà coupé un des 2 disjoncteurs, vérifier se que ça coupe puis idem avec le second en ayant toujours un des deux disjoncteurs enclenché. cela permettra de voir si certaines lumière se coupe avec les 2.


Vos luminaire extérieurs fonctionnent t'il avec un détecteur de présence?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
Dept : Territoire De Belfort
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 700 message Calvisson (30)
Bonjour Carminas,

Comment tester la continuité des neutres et de la phase entre les 2 circuits ? J'ai un multimètre de base mais ne suis pas très connaisseur en électricité. Par contre j'aime comprendre les choses !

Bonjour Isis,

Si j'ai bien compris, j'enclenche un des 2 disjoncteurs puis j'enclenche le différentiel : je vois si ça saute. Ensuite je fais la même chose avec le second en laissant le premier coupé. J'ai déjà fait cette manipulation et les 2 disjonctent.
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous mettez le multimètre en position ohmmètre
Vous faites toucher les 2 fils pour tester : cela doit biper ou afficher une continuité (résistance nulle)

Ensuite
- vous coupez vos 2 disjoncteurs
- vous mettez un fil la borne de neutre de chaque disjoncteur
- s'il y a continuité cela doit biper
- vous mettez un fil la borne de phase de chaque disjoncteur
- s'il y a continuité cela doit biper
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Par sécurité vous pouvez couper le différentiel en amont de vos disjoncteurs pour éviter de faire un court circuit lors du test
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 100
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Env. 700 message Calvisson (30)
Isis, merci, j'ai bien coupé le différentiel par précaution.

Carminas, je n'ai pas de bip sur mon multimètre mais je l'ai mis sur ohm (200). J'obtiens 009 sur tous mes circuits qui fonctionnent et 067 sur celui des luminaires cuisine (un des 2 circuits qui saute) et rien ne se passe sur le 2eme circuit qui saute, il reste à 1 sans bouger...
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
En faite samburu, se que tu dois faire s'est mettre une pointe du testeur sur le neutre d'un des deux disjoncteur et l'autre pointe sur l'autre disjoncteur et ensuite faire la même chose pour la phase.

et si il y a continuité la valeur sera de 0,000
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
+1

Ce n'est pas entre phase et neutre qu'il faut tester

Mais entre neutre et neutre puis entre phase et phase
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 700 message Calvisson (30)
Ok !
Alors, pas de souci pour la phase par contre il ne se passe rien pour le neutre.
J'ai fait le même test (différentiel coupé) entre 1 disjoncteur qui n'a pas de problème et ces 2 (1 à 1) et c'est le neutre de l'un des 2 circuits qui crée le problème.
Il n'est pas impossible qu'il y ait une prise extérieur sur ce cricuit.
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Comment ça pas de soucis pour la phase et qu'il ne se passe rien pour le neutre, peux tu donner des valeurs s'il te plait
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si tout allait bien vous devriez trouver une résitance infinie dans les 2 cas de figure
Si vous trouvez une continuité sur l'un des deux, c'est qu'il y a mélange entre les circuits (soit phase, soit neutre suivant l'endroit où vous trouver la continuité)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 700 message Calvisson (30)
Ohm réglé sur 200 :

phase : descend jusqu'à 00.9 (comme les disjoncteurs qui fonctionnent)

neutre : 1 rien ne bouge
Messages : Env. 700
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Il y aurai une continuité sur la phase alors

avec vous plusieurs fils sous chaque disjoncteurs?
Picto recompense Photographe
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Env. 700 message Calvisson (30)
Non, juste un pour la phase (rouge) et un pour le neutre (bleu)
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Photographe Env. 100 message Territoire De Belfort
Sous les deux disjoncteur?
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Env. 700 message Calvisson (30)
Oui, sous les 2.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Cela veut dire que vos phases se rejoignent plus loin, par exemple dans une boite de dérivation.
Mais une fois de plus cela explique que vos 2 disjoncteurs soient liés, mais ce n'est pas la cause du défaut
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 700 message Calvisson (30)
Https://framapic.org/wvqso4rl4Y0m/QgIMlGg3MDlA.jpg

Voici une photo, il s'agit des 2 premiers disjoncteurs, sur off. Lors des tests, je n'ai pas débranché les fils mais utilisé les petits contacteurs carrés sous le bouton de réarmement.
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui vous avez testé comme il faut
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 700 message Calvisson (30)
J'ai démonté l'applique extérieur pour vérifier s'il n'y avait pas d'humidité : rien. J'ai passé le tout au sèche-cheveux au cas où mais aucun changement. Je penche pour une infiltration d'eau par l'ouverture de toit pour évacuer l'air de la petite VMC dont j'avais parlé plus haut. Peut-être que de l'humidité s'est accumulé dans le moteur de celle-ci. Par contre il n'y a pas de trappe, je dois passer par la terrasse couverte en enlevant une partie du lambris PVC qui sert de faux plafond...Sad
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
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Env. 700 message Calvisson (30)
Bon, inspection des combles et de la VMC, pas de trace d'humidité...
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
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Env. 700 message Calvisson (30)
Il ne pleut plus depuis ce matin, les disjoncteurs sont réenclenchés et ne sautent pas.
J'ai mesuré la continuité :
(ohm sur 200)

phase : 0.7 (comme les disjoncteurs qui n'ont pas de souci)

neutre : 16.5
Messages : Env. 700
De : Calvisson (30)
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 23h24
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