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Problème erreur de commande

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.441 fois
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Env. 90 message Savoie
Bonjour,

je fais un appel à d'éventuels spécialistes sur le forum pour savoir s'il est possible de faire quelquechose suite à une une erreur de commande de la part d'un cuisiniste.

Il y a quelque temps j'avais ouvert un sujet pour demander des conseils sur des meubles sur une cuisine en cours de construction http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314922-besoin-avis-choix-meuble-haut.php. Lorsque le cuisiniste était venu métrer il avait été convenu qu'il ne commandait que les meubles bas car il devait revenir pour finaliser le métré des plans de travail et que je n'étais pas certain d'une partie des meubles hauts.

Quand je suis allé chercher les meubles il y a quelques jours j'ai eu la très mauvaise surprise de voir qu'il avait commandé tous les meubles, hauts et bas! Notre accord, dont je suis certain que c'est ce qui avait été convenu quand il était venu faire le métrage, ne portait bien que sur les meubles bas, malheureusement cela avait été oral, et je pensais qu'en bon professionnel il s'en saurait souvenu, que nenni! Il n'a pensé qu'aux plans de travail et a oublié les meubles hauts et a donc tout fait commandé. . J'aurais probablement du le lui rappeler par mail, mais s'il faut tout réécrire à chaque entrevue pour prouver sa bonne foi...Je me retrouve donc avec 2 meubles hauts que je ne souhaitais pas poser. Le problème c'est qu'au moment de l'implantation j'avais bien signé un bon de commande avec ces meubles mais il m'avait dit que tant que les meubles n'étaient pas commandés on pouvait toujours faire une modification du bon de commande. Sauf que là il s'est trompé, car il ne devait pas en commander certains, mais je n'ai rien pour prouver que c'est son erreur et que ce n'est pas ce dont nous avions convenu au moment du métré.

Quand j'ai vu l'erreur, je l'ai appelé tout de suite. Il n'a pas voulu reconnaitre totalement son erreur mais disait qu'il ne se rappelait plus et qu'il était possible qu'il y ait une erreur (de moi ou lui, mais bon le résultat est le même). D'après lui il ne pouvait plus me reprendre mes meubles, mais éventuellement trouver un arrangement en SAV pour les passer avec un autre client (sauf que ce sont des meubles très spécifiques) ou essayer de trouver une solution commerciale. A la place de ces deux meubles je songeais à mettre un autre meuble et une étagère. Que pensez vous que je puisse faire aujourd'hui? Demander une réduction sur les autres méeubles que je commanderais et revendre ces 2 autres meubles? (ils prennent de la place et je ne pourrais les garder le temps qu'une autre personne n'en commande d'identiques). Je ne vois pas bien d'autres solutions malheureusement...
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


liem73 a écrit:
Que pensez vous que je puisse faire aujourd'hui?


sans écrits ? uniquement négo au bon vouloir du vendeur (qui a bouclé pour finaliser ses chiffres 2016).

ps (sans aucune "méchanceté" ) :
vu les "pavés" que vous écrivez ici, c'est quand même "dommage" de ne pas avoir confirmé par mail , 2 lignes auraient suffit pour valider-oupa l'accord verbal
Sad
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 90 message Savoie
***** a écrit:Bonjour


liem73 a écrit:
Que pensez vous que je puisse faire aujourd'hui?


sans écrits ? uniquement négo au bon vouloir du vendeur (qui a bouclé pour finaliser ses chiffres 2016).

ps (sans aucune "méchanceté" ) :
vu les "pavés" que vous écrivez ici, c'est quand même "dommage" de ne pas avoir confirmé par mail , 2 lignes auraient suffit pour valider-oupa l'accord verbal
Sad


oui sans écrits, pour ta réponse c'est ce que je craignais...

Effectivement, j'ai eu tord de ne pas le rappeler par écrit...mais comme on s'était entendu, je n'imaginais pas un instant qu'en temps que professionnel il zapperait ma demande, grosse erreur ou négligence effectivement (mais surtout de sa part j'ai envie de dire... )
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
liem73 a écrit:Bonjour,

je fais un appel à d'éventuels spécialistes sur le forum pour savoir s'il est possible de faire quelquechose suite à une une erreur de commande de la part d'un cuisiniste.

Il y a quelque temps j'avais ouvert un sujet pour demander des conseils sur des meubles sur une cuisine en cours de construction http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314922-besoin-avis-choix-meuble-haut.php. Lorsque le cuisiniste était venu métrer il avait été convenu qu'il ne commandait que les meubles bas car il devait revenir pour finaliser le métré des plans de travail et que je n'étais pas certain d'une partie des meubles hauts.

Quand je suis allé chercher les meubles il y a quelques jours j'ai eu la très mauvaise surprise de voir qu'il avait commandé tous les meubles, hauts et bas! Notre accord, dont je suis certain que c'est ce qui avait été convenu quand il était venu faire le métrage, ne portait bien que sur les meubles bas, malheureusement cela avait été oral, et je pensais qu'en bon professionnel il s'en saurait souvenu, que nenni! Il n'a pensé qu'aux plans de travail et a oublié les meubles hauts et a donc tout fait commandé. . J'aurais probablement du le lui rappeler par mail, mais s'il faut tout réécrire à chaque entrevue pour prouver sa bonne foi...Je me retrouve donc avec 2 meubles hauts que je ne souhaitais pas poser. Le problème c'est qu'au moment de l'implantation j'avais bien signé un bon de commande avec ces meubles mais il m'avait dit que tant que les meubles n'étaient pas commandés on pouvait toujours faire une modification du bon de commande. Sauf que là il s'est trompé, car il ne devait pas en commander certains, mais je n'ai rien pour prouver que c'est son erreur et que ce n'est pas ce dont nous avions convenu au moment du métré.

Quand j'ai vu l'erreur, je l'ai appelé tout de suite. Il n'a pas voulu reconnaitre totalement son erreur mais disait qu'il ne se rappelait plus et qu'il était possible qu'il y ait une erreur (de moi ou lui, mais bon le résultat est le même). D'après lui il ne pouvait plus me reprendre mes meubles, mais éventuellement trouver un arrangement en SAV pour les passer avec un autre client (sauf que ce sont des meubles très spécifiques) ou essayer de trouver une solution commerciale. A la place de ces deux meubles je songeais à mettre un autre meuble et une étagère. Que pensez vous que je puisse faire aujourd'hui? Demander une réduction sur les autres méeubles que je commanderais et revendre ces 2 autres meubles? (ils prennent de la place et je ne pourrais les garder le temps qu'une autre personne n'en commande d'identiques). Je ne vois pas bien d'autres solutions malheureusement...



Bonjour,

Pour moi ce n'est pas une erreur de commande mais plutôt de la négligence de votre part.
Un bdc engage les 2 parties et seuls les écrits comptent dans ce type de cas.

Sachez qu'un pro ne traite pas qu'un seul projet avec un seul client pendant que vous vous attendez votre seule cuisine.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
J'aimerai comprendre...
http://www.forumconstruire.c[...]tart-15.php
le 27/09/2016 :
liem73 a écrit:.../...
Pour le plan pas de problème je peux faire ça .  Par contre les meubles du bas ont déjà été livrés chez BUT, donc plus grand moyen de changer le bas maintenant...

Et maintenant :
liem73 a écrit:Quand je suis allé chercher les meubles il y a quelques jours j'ai eu la très mauvaise surprise de voir qu'il avait commandé tous les meubles, hauts et bas!    ...

Que voulez-vous que l'on y fasse trois mois plus tard...

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Serignac Sur Garonne (47)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gard
bruno76600 a écrit:J'aimerai comprendre...
http://www.forumconstruire.c[...]tart-15.php
le 27/09/2016 :
liem73 a écrit:.../...
Pour le plan pas de problème je peux faire ça .  Par contre les meubles du bas ont déjà été livrés chez BUT, donc plus grand moyen de changer le bas maintenant...

Et maintenant :
liem73 a écrit:Quand je suis allé chercher les meubles il y a quelques jours j'ai eu la très mauvaise surprise de voir qu'il avait commandé tous les meubles, hauts et bas!    ...

Que voulez-vous que l'on y fasse trois mois plus tard...

Bien à vous.

bonjour effectivement cela demande quelques précisions .
Adhérent AAMOI parcequ'être bien informé c'est bien se faire respecter.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 90 message Savoie
C-R a écrit:
Bonjour,

Pour moi ce n'est pas une erreur de commande mais plutôt de la négligence de votre part.
Un bdc engage les 2 parties et seuls les écrits comptent dans ce type de cas.

Sachez qu'un pro ne traite pas qu'un seul projet avec un seul client pendant que vous vous attendez votre seule cuisine.


Sauf qu'il m'avait bien précisé, comme je l'ai rappelé, que le bon de commande ne figeait rien et qu'on pouvait toujours faire une modification tant que les meubles n'étaient pas commandés. Dans le cas contraire je ne l'aurais pas signé car il y avait encore une indécision sur certains points. Sauf qu'il s'est trompé car il a oublié qu'il ne devait commander que les meubles bas.

Que j'ai été négligent de ne pas le rappeler par écrit, je veux bien (et encore si on devait tout écrire noir sur blanc...) mais à la base le problème est qu'il s'est trompé.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 90 message Savoie
@bruno7660 et hmabou :

Quand j'ai écrit que les meubles bas avaient été livrés c'étaient justement ce qui était convenu et ce que je croyais qui avait été fait. Pour des raisons de santé (opération) je n'ai pu aller chercher les meubles qu'en fin d'année, et c'est là où je me suis aperçu de son erreur. Le reste, je l'ai expliqué au dessus.

Ma question était simplement qu'est il possible de faire maintenant que cette erreur a été faite, mais que je n'ai rien pour prouver ce qui avait été convenu (pas de commande de meubles hauts avant de finaliser l'implantation)?
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
[quote="liem73"]
C-R a écrit:

Que j'ai été négligent de ne pas le rappeler par écrit, je veux bien (et encore si on devait tout écrire noir sur blanc...) mais à la base le problème est qu'il s'est trompé.


Non..... Négligent d'avoir signé tout simplement, un BDC est un BDC.
(Possible de poster le BDC ?)




Sachant qu'avec cette simple version unilatérale des faits le pro ne peut être mis en doute.
Quiconque ferait des allusions pour encore frapper sur le pro ne serait pas crédible.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Savoie
C-R a écrit:
Non..... Négligent d'avoir signé tout simplement, un BDC est un BDC.
(Possible de poster le BDC ?)


ok, mais encore une fois je l'ai signé parce qu'il m'avait affirmé qu'on pouvait toujours modifier la commande tant que les meubles n'étaient pas commandés. Je pense qu'il est tout à fait de bonne foi et que cela n'aurait pas poser de problèmes de faire de modifications s'il ne s'était pas trompé et avait tout commandé.

Pour le BC oui c'est possible, il faut juste que je le scanne. Par contre il doit y avoir 6/8 pages. Ca a un intérêt?

C-R a écrit:
Sachant qu'avec cette simple version unilatérale des faits le pro ne peut être mis en doute.

malheureusement j'en suis bien conscient, même si c'est bien ce qui s'est passé...

C-R a écrit:
Quiconque ferait des allusions pour encore frapper sur le pro ne serait pas crédible.


???
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Yvetot (76)
But, darty, ixina, ecocuisine, c'est du nobilia. Nous avions la possibilité de changer tout dans notre cuisine jusqu'au dernier moment.
Nous avons donc signé un bon de pré-commande en juillet 2015. Par contre nous sommes retourné en magasin 10 semaines avant la livraison (juillet 2016 donc 1 an après) pour vérifier et modifier la commande et ils nous ont ressortis le bon de commande définitif avec le motant définitif.

Vous n'avez pas eu de chance en lui faisant confiance mais malheureusement vous n'avez rien pour le prouver.
Peut être pouvez-vous garder ses meubles pour votre buanderie ou autres pièces et demander une compensation financiere.
A savoir que les meubles nobilia haut peuvent être utilisé sur pied également, il faut juste commander les pieds, vous pouvez donc aussi vous en servir comme meuble bas dans un bureau ou une salle de bain...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
De : Yvetot (76)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Le Grand Bourg (23)
+ 1 avec Toto et CR
D'autant que les sujets et mises en garde contre les accords verbaux ne manquent pas. Quand on ne prend pas en compte les conseils, il faut assumer ses actes.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Le Grand Bourg (23)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
liem73 a écrit:
ok, mais encore une fois je l'ai signé parce qu'il m'avait affirmé qu'on pouvait toujours modifier la commande tant que les meubles n'étaient pas commandés.


c'est un bon de commande qu'il vous a fait signer.. pas un bon de pré-commande ou de pré-réservation... ces deux-là peuvent être modifié jusqu'à la validation de la commande par le fameux BON DE COMMANDE..
vous avez signé un BC, avec une erreur que VOUS n'avez pas vu..... faut en assumer les conséquences...

Gardez-les, revendez-les, customisez-les.... mais je doute que vous puissiez obtenir un dédommagement quelconque..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

Etre pro ne sous entend pas d'avoir une mémoire infaillible.
Même si un accord verbal est trouvé, il faut toujours tracer et confirmer par un écrit derrière, c'est surtout ça être pro.
Pour votre cas, ce n'est pas en sortant les griffes que vous pourrez faire quelque chose, vous êtes au moins partiellement responsable. Le dialogue reste la meilleure option.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pour le bdc "verbal" c'est fait, tout le monde est d'accord

reste un point :

liem73 a écrit:...(sauf que ce sont des meubles très spécifiques) ou essayer de trouver une solution commerciale. A la place de ces deux meubles je songeais à mettre un autre meuble et une étagère. Que pensez vous que je puisse faire aujourd'hui? Demander une réduction sur les autres méeubles que je commanderais et revendre ces 2 autres meubles? ...


oui vous pouvez les revendre (boncoin, ebay, journal d'annonces local...) ou les customiser

mais surtout, si vous devez en recommander d'autres pour compléter, vous devriez le faire rapidement car vous parlez de meubles spécifiques , les collections changent , attention aux façades qui ne sont pas suivies très longtemps ou dont les couleurs-décors peuvent varier (d'1 poil) ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 90 message Savoie
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Missly76, c'est aussi ce que je pense, prendre ces meubles et les détourner de leur utilisation d'origine.

Là où je ne suis pas d'accord c'est de demander une compensation financière.

Un bon de commande est un contrat bilatéral, l'un s'engage à fournir l'autre s'engage à prendre ce qui est signé.

Tout le reste n'est que baratin et enfumage.

C'est pas le monde des bisounours où l'on vit. Quand on s'engage sur un contrat on le respecte. Point barre.


Lisez vous mes réponses?? Cela fait plusieurs que j'ai écrit que le projet n'était pas finalisé (dès le départ) et que le vendeur m'avait assuré qu'on pouvait toujours modifier la commande tant que les meubles n'étaient pas commandés. Et encore une fois, je pense qu'il est tout à fait de bonne foi et que cela aurait pu se faire s'il ne s'était trompé.

**utilisateur banni** a écrit:
Imaginons l'inverse.

Le vendeur n'a pas commandé les éléments hauts suite à l'accord verbal et liem73 les veut finalement.

Je suis sûr qu'il aurait aussi ouvert un sujet pour protester que son vendeur n'avait pas respecté le bon de commande.

J'avoue que je suis un peu las de toutes ces personnes qui n'assument pas leurs actes et qui essayent de rejeter leur comportement sur les autres.


Que dire...c'est comme ça que vous jugez les gens que vous ne connaissez pas? (en l'occurence autre que par le biais d'un forum) Vous les traiter d'emblée de malhonnêtes? Encore une fois avez vous bien lu ce que j'ai écrit? (vraiment je me le demande...) Je pense que si vous me connaissiez vous n'auriez pas écrits ces lignes...Mais bon si vous voyez le mal partout ça vous regarde.

----

Pour le reste j'étais venu demander conseil pour essayer de trouver un arrangement dans lequel je puisse être moins lésé (car je paierai forcément plus que ce qui était prévu) mais au vu des réponses limite agressives, je ne vois pas l'intérêt de poursuivre plus avant la discussion.

Je remercie néanmoins missly76 et ***** pour votre compréhension de la situation et vos réponses constructives. J'ai bien entendu pensé à employer ces meubles d'une autre façon. Ca serait à la limite faisable pour un, bien que pas génial. (pour répondre à ***** il y a en fait un meuble assez spécifique consistant en 3 étagères quart de rond, l'autre est un meuble classique à 2 battants de 80 cms). Par chance et malgré son erreur, je pense que le vendeur est quelqu'un de correct qui je l'espère essaiera de rattraper en partie le coup. C'est du moins ce qu'il m'a laissé entendre lorsque je l'ai appelé. J'essaierai donc de plaider ma cause. J'ai aussi prévu de le revoir rapidement pour étudier l'agencement que j'ai en tête à la place des 2 meubles inadéquats.
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Moi je penses qu'il faut redescendre d'un nuage. Tu n'est pas le seul à faire appel aux cuisinistes . Des projets comme le tien ils en ont toutes les semaines. Quand tu passe une commande , peu importe que ce soit ( cuisine , baignoire etc. ) tu devrai tout avoir a l'écrit. Tu devrais signer lorsque tu as vérifié que tout est conforme. C'est tellement simple et pourtant ... On est en 2017 et on n'est pas sorti de l'auberge! W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 90 message Savoie
C'est juste pour le plaisir de "retourner le couteau dans la plaie"? parce que je ne vois pas bien l'utilité de ta réponse (à peine condescendante)

Pour la signature du BC j'ai expliqué au moins 3 fois que le vendeur m'avait assuré qu'il était possible de changer la commande tant que les meubles n'étaient pas commandés. Je ne suis pas un professionnel et pré-BC ou BC, si on m'en assure que c'est possible je fais un minimum confiance...

Oui je n'aurais sans doute pas du et signer que ce pour quoi j'étais certain (ça je n'ai pas besoin qu'on me l'explique pour m'en apercevoir ). Cela dit pour une (X)ème fois, si le vendeur n'avait pas oublié ce dont nous avions convenu, je pense que la modification était possible, sauf à être malhonnête mais je ne pense pas que ce soit le cas.

Que le cuisiniste aie un ou plusieurs clients ça change quoi? (c'est vrai que je m'imaginais être le seul... ) Si tu conviens d'une cuisine en parallèle en blanc et qu'au prochain rendez vous on te présente une cuisine en L et en noir, tu en penses quoi? que c'est normal par ce que le cuisiniste a plusieurs clients et que tu ne lui as pas fait un compte rendu écrit le lendemain pour bien lui repréciser que le meuble X de couleur Y allait bien à tel endroit? Faut arrêter là...
Messages : Env. 90
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 05h19
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