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Infiltration dans le sous-sol malgré l'enduit et un film plastique

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 1.416 fois
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

notre maison est construite sur un sous-sol complet en parpaings. Lors de la construction, la surface extérieure des parpaings a été recouverte d'un enduit, puis un film plastique noir a été posé :




Pendant tout le temps de la construction, il n' y a eu aucune infiltration d'eau dans le sous-sol.

A la fin de la construction, l'enduiseur a élevé la hauteur du film noir, de façon à atteindre les briques :



Jusque là pas de problème !


Puis les terres ont été étalées sur tout le terrain, de façon à ce qu'elles recouvrent entièrement le film noir :



Et là, à la première grosse pluie, le sous-sol a été inondé !

Le maître d'oeuvre nous dit que les terres ont été étalées trop haut, et qu'il faut gratter un peu, de façon à ce qu'elles ne soient pas plus hautes que le film noir.

Je ne comprends pas cette explication. Est-ce que le film noir est le seul rempart contre l'humidité dans le sous-sol ? Est-ce que ce n'est pas le rôle de l'enduit le long des parpaings ?

Je vous remercie d'avance pour vos conseils.

Cordialement
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ni l'un ni l'autre.

Un sous-sol "normal" (non habitable) n'a pas vocation à être étanche.
- l'enduit n'est pas une étanchéité (juste un imperméabilisant)
- le film noir n'est pas une étanchéité non plus : c'est une protection mécanique chargée de protéger l'imperméabilisant des chocs et agressions physiques.

Il est normal qu'un sous-sol traité de cette manière laisse filtrer un peu d'humidité (mais pas de l'eau liquide).

Tu parles d'"inondation" ? Si c'est le cas, c'est anormal.
Y a t-il eu une étude de sol ? Si c'était le cas, elle aurait mis en lumière les risque d' "inondations" et les moyens pour s'en protéger.

Inondation ou pas, un autre point très important : si la rive du plancher est revêtue par une planelle, alors elle doit être complétée par une arase étanche située sous le plancher (bande bitumineuse ou lit de mortier fortement dosé) chargée de bloquer les remontées par capillarité afin de protéger le rez de chaussée?
Cette arase étanche doit être située 15 cm au dessus du terrain extérieur fini (le niveau du terrain n'a rien à voir avec le niveau du film noir). Telle qu'est faite ta description, il est très probable que le remblai soit trop haut.
NB : le mise en conformité de ce niveau pourrait régler le problème de remontées vers le plancher/murs du rez, mais certainement pas celui d'eau au sous-sol.

Tu es depuis plus de 2 ans sur ce forum : tu n'a jamais entendu parler de ce genre de problème ? Il ne se passe pas une semaine sans qu'on commente....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 500 message Castanet (31)
Merci pour la réponse.
Quand je parle d'inondation, on a constaté la présence d'une flaque d'eau au sol, et le mur était complètement mouillé. Ce phénomène n'était jamais arrivé pendant 1 an, et est apparu dès qu'il y a surélèvement du niveau des terres.

Oui, il y a bien eu une étude du sol. Son but était de savoir s'il était nécessaire de mettre des pieux, sachant que le terrain est en pente et argileux.

Quant à l'arase étanche, j'ignore s'il y en a une.  Voici une photo du chantier :

Le maître d'oeuvre m'a certifié que l'eau n'était pas remonté dans les placos, mais comment s'en assurer ?
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

avant la remise en place des terres -contre la maison- en cas de pluie , l'eau pouvait s'écouler "à l'air libre" directement le long de la maison ;
avec ces terres , elle est ralentie et a le temps de pénétrer dans les agglos.
y a-t-il un drain posé en périphérie ? (pas obligatoire ni forcément conseillé en terrain argileux) ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
jpv31 a écrit:Merci pour la réponse.
Quand je parle d'inondation, on a constaté la présence d'une flaque d'eau au sol, et le mur était complètement mouillé. Ce phénomène n'était jamais arrivé pendant 1 an, et est apparu dès qu'il y a surélèvement du niveau des terres.


Une flaque d'eau et un mur mouillé, rien de très anormal, surtout si exceptionnel.

jpv31 a écrit:
Oui, il y a bien eu une étude du sol. Son but était de savoir s'il était nécessaire de mettre des pieux, sachant que le terrain est en pente et argileux.


Et, en terrain argileux, aucune prescription complémentaire ? Etonnant...

[quote="jpv31"]Quant à l'arase étanche, j'ignore s'il y en a une.  Voici une photo du chantier :
Citation:

Impossible à vérifier avec si peu d'éléments.

[quote="jpv31"]Le maître d'oeuvre m'a certifié que l'eau n'était pas remonté dans les placos, mais comment s'en assurer ?


- visuellement, en bas des placos
- en ouvrant un/des boitiers electriques en bas de mur. Si l'isolant est du genre "laine de verre", tu devrais voir très vite. Si c'est du polystyrène, un peu moins flagrant.
Déjà, si ça ne remonte pas au rez de chaussée...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

suite aux infiltrations d'eau dans le sous-sol, les maçons sont intervenus et ont déblayé la terre pour vérifier l'étanchéité du film noir et de l'enduit. Ils n'ont vu aucun trou.

Ils ont rebouché la terre et nous nous rendons compte sur notre différentes photos :

- qu'il y avait lors de la construction de la maison un gros tube en PVC enterré et débouchant au-dessus du sol :


- que ce tube a été recouvert de terres lors du régalage des terres :



- que suite à la recherches de trous dans l'étanchéité, ce tube est réapparu à nouveau mais un peu éloigné de la maison :




Est-ce que ce tube sert pour le drainage ? Est-il indépendant ou bien relié aux autres tubes des autres coins de la maison ?
Est-ce que le fait qu'il ait été bouché peut expliquer les infiltrations d'eau dans le sous-sol ?

Merci pour votre avis
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
jpv31 a écrit:[...] suite à la recherches de trous dans l'étanchéité [...]

Il ne peut y avoir de "trou dans l’étanchéité"... puisqu'il n'y a pas d'étanchéité. Le Delta MS, bien que ce soit un film imperméable, n'est pas une étanchéité, les feuilles ne sont pas nécessairement soudés entre elles de manière étanche, et il peut y a voir accidentellement des trous sans que ça remette en cause l'utilité du produit : drainage et protection du mur.
Mon récit : La Bistorte
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Env. 500 message Castanet (31)
Alors c'est peut-être dû au tube PVC, qui a été intégralement enterré, puis déterré à son extrémité ?
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De : Castanet (31)
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,


pourriez-vous me dire si le tube en PVC visible sur cette photo est destiné au drainage de la maison ?



Est-il connecté aux autres tubes qui sont aux autres coins de la maison ?

Ce tube est apparent, mais les autres sont enterrés. Doit-il être enterré ou au contraire être visible ?

Merci !
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,

Drainage je doute, je dirais non.
Peut-être ventilation ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Castanet (31)
Je vous remercie pour votre réponse, toutefois je me demande s'il s'agit vraiment de ventilation car certains autres tubes similaires sont munis d'un petit couvercle et sont complètement enterrés.

Et est-ce qu'il y a un intérêt à ventiler le sol ?
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
ça ventile peut-être le vide sanitaire.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

suite aux infiltrations dans le sous-sol, l'entreprise de gros oeuvre a enlevé toute la terre la terre le long du mur et a constaté rien d'anormal. Ils ont tout de même rajouté un peu de film plastique.
Puis, malgré quelques pluies, les infiltrations ne se sont plus reproduites.

Lors de la remise des clefs, le maître d'oeuvre a refusé de noter ces infiltrations dans le PV de remise des clefs, il y a une dizaine de jours.

Or, nous avons connu ce week-end de grosses averses, et les infiltrations se sont reproduites :



Que me conseillez-vous de faire :
- le signaler au maître d'oeuvre
- le signaler à l'entreprise de maçonnerie
- le signaler à l'assurance DO
- faire marcher la garantie de parfait achèvement ?


Merci d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
jpv31 a écrit:

Lors de la remise des clefs, le maître d'oeuvre a refusé de noter ces infiltrations dans le PV de remise des clefs, il y a une dizaine de jours.


Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 500 message Castanet (31)
Bonjour,

le maçon est intervenu il y a 2 semaines, afin de revoir l'étanchéïté du sous-sol.
Pour lui, les infiltrations d'eau dans le sous-sol avait une explication : il pensait que le niveau de la terre régalée était trop haute, par rapport au niveau atteint par le deltaMS.

Ainsi, il a réalisé les choses suivantes :
- il a relevé la hauteur du deltaMS
- il a évacué de la terre le long du mur concerné, de façon à ce que le niveau de la terre soit bien inférieur au niveau atteint par le deltaMS
- il a posé un tube en PVC en très légère pente, afin de favoriser l'écoulement des eaux.

Malheureusement il y a eu un peu de pluie ce week-end, et malgré tout ce qui a été fait, il y a eu à nouveau des infiltrations d'eau dans notre sous-sol.

Auriez-vous un conseil à me donner ? Merci
Messages : Env. 500
De : Castanet (31)
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 01h21
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