Retour
Menu utilisateur
Menu

Calcul poussée d'eau sous dalle de cave

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 2.063 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
7
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 70 message Saone Et Loire
Bonjour,

Je souhaite faire une cave sous  mon VS. J’ai 1.6 mètre de hauteur du plafond du bas des hourdis,  au niveau bas de ma fondation. Je vais donc creuser 50cm en plus (en respectant la règles des 3H pour 2V) afin de faire un « couloir » composé d’une dalle de 12cm et de 4 rangs d’agglos à bancher pour avoir au final une hauteur d’environ 2 mètres). De ce couloir confortable et étanche via un cuvelage, je pourrai accéder aux casiers à bouteilles aménagés dans le VS.
J’ai fait quelques calculs que je soumets à vos critiques :

 « Tout corps plongé dans l’eau reçoit de bas en haut une force égale au volume d’eau déplacé »
Soit : surface en M2 x hauteur d’eau en mètre = poussée en tonnes.
En admettant que la nappe phréatique monte d’1 M au dessus de la dalle mon couloir de cave (impossible car toute la cours serait totalement inondée, la route sous 50cm d’eau, et ce n’est jamais arrivé dans mon village) :
 
Calcul de la poussée de l’eau sous la cave :
Surface de la dalle (3.5 m2)  x hauteur d’eau (1M) = poussée sous dalle de 3.5T.
 
Calcul du poids de mon "couloir étanche" :
Dalle : 3.5M2 x 0.12cm d’épaisseur = 0.42M3x 2.5T (poids d’un M3 de béton) = 1.05T
Mur en agglos à bancher : 9 ML sur 4 rangs = 1.44M3 x 2.5T (poids d’un M3 de béton) = 3.6T
 
Ainsi mon couloir ferait 1.05 + 3.6 = 4.65T, et résisterait sans problème à la poussée de l’eau en cas montée exceptionnelle de nappe qui ne serait que de 3.5T.
 
J’ai bon ?
 
Je précise par ailleurs que ce couloir de cave sera lié aux fondations  de la maison (en respectant les règles de bases, redans, 3h/2v). Ainsi, en plus des 4.65T s’ajoutent le poids de la maison et du plancher VS… D'autre part, j'ai dans l'idée de faire une sorte de mini puit de décompression sous la dalle de cette mini cave pour assurer le coup. Utile ?
 
Autre question, pour l’entrée dans mon couloir de cave,  l’accès se fera via le garage à travers un trou dans un mur de refend. A cet endroit, les poutrelles sont parallèles au mur de refend. Faut il un linteau (réduisant la hauteur de passage) ou simplement un prélinteau considérant que le chainage horizontal du plancher jouera le rôle de linteau ? (je précise que l’accès fera 80 cm de large et que rien de lourd ne viendra par-dessus excepté la cloison du garage en placo doublé sur  rail de 100).
 
Merci d’avance pour vos avis !
Messages : Env. 70
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonsoir,

N'oublie pas de faire un stock d'épinards !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Pooopeye a écrit:...
J’ai bon ?
 
Je précise par ailleurs que ce couloir de cave sera lié aux fondations  de la maison...


à mon avis : non, pas bon.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas bon le calcul (même si le résultat peut l'être, éventuellement).

Lorsque on fait ce genre de calcul, il faut tenir compte que ta structure peut être entièrement dans l'eau (si l'étanchéité se trouve sur la face intérieure, par exemple). Dans ce cas, la densité apparente de ton béton ne sera plus de 2,5 t/m3 mais de plutôt de 1,35 t/m3 (la densité à prendre en compte pour le lest) car ton béton, dans l'eau est "déjaugé". La densité "apparente" est égal à la densité de ton matériau (2,35 t/m3 pour le béton = densité minimale) diminuée de la sous-poussée de l'eau (1 t/m3 = Archimède, là tu as bon).

Autrement dit : ton raisonnement est faux, le résultat est (peut-être) bon !

NB : si l'étanchéité est sur la face externe, alors ton calcul est presque bon (à la densité minimale du béton, près).

Autre précision : toujours dans l'absolu, pour mener à bien ce calcul, il faut connaître le niveau des eaux exceptionnelles (EH, pour simplifier), niveau qui peux être supérieur aux niveaux de crue connues.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Saone Et Loire
Merci pour vos réponses rapides et claires !
Donc après nouveaux calculs prenant en compte les nouveaux chiffres :
Je suis bon si mon cuvelage est externe : mon couloir ferait 4.37T (supérieur à la poussée de 3.5T)
Pas bon si cuvelage interne : le couloir ferait 2.5T (inférieur à la poussée).
A voir s'il faudrait pas allourdir un peu histoire d'être sûr au cas où dans le temps, le cuvelage externe vieillirait mal et serait remplacé par un interne...
Merci Tournesol pour tes chiffres!

Sinon :
- La mise en place d'un tube de décompression serait est elle un + ?
- Le fait que ce couloir soit lié aux fondations ne pose pas de souci si la poussée d'archimède Archimère est gérée?
- Le fait de mettre un simple prélinteau pour l'accès est il possible compte tenu de la faible largeur de passage et du sens des poutrelles?

Merci d'avance !
Messages : Env. 70
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pooopeye a écrit:Merci pour vos réponses rapides et claires !
Donc après nouveaux calculs prenant en compte les nouveaux chiffres :
Je suis bon si mon cuvelage est externe : mon couloir ferait 4.37T (supérieur à la poussée de 3.5T)
Pas bon si cuvelage interne : le couloir ferait 2.5T (inférieur à la poussée).
A voir s'il faudrait pas allourdir un peu histoire d'être sûr au cas où dans le temps, le cuvelage externe vieillirait mal et serait remplacé par un interne...
Si c'est une éventualité, oui, il faut le prendre en compte dès la construction. Pour régler le problème, deux solutions :
- gagner du poids en faisant des murs un peu plus épais
- gagner du poids en faisant une dalle un peu plus lourde. Ce qui ne serait pas un mal car ne pas oublier que ton radier de sous-pression aura à subir un effort d'environ 1 t/m2
- mettre en place des évents (voir ci dessous)

Merci Tournesol pour tes chiffres!

Sinon :
- La mise en place d'un tube de décompression serait est elle un ?
Oui, bien sûr. Je n'osais pas aborder le problème car c'est une sacré contrainte : couloir éventuellement noyé ! Tu n'auras bien sûr à ne prendre en compte que la sous-poussée correspondant de ton niveau d'étanchéité jusqu'au niveau supérieur de tes tubes de décompression (on fait ça couramment dans les parkings souterrains).
- Le fait que ce couloir soit lié aux fondations ne pose pas de souci si la poussée d'archimède Archimère est gérée?
Aucun. Dès lors que tu ne soulève pas tes fondations !
- Le fait de mettre un simple prélinteau pour l'accès est il possible compte tenu de la faible largeur de passage et du sens des poutrelles?
Oui avec des poutrelles portant parallèlement au linteau donc avec très peu de charges et une portée ridicule. Ne jamais perdre de vue qu'un prélinteau n'est pas, à lui seul, un linteau. Mais là, tu as au moins l'épaisseur de la dalle pour reconstituer un vrai linteau. D'ailleurs, pourquoi t'embêter avec un prélinteau ? une planche de coffrage, un linteau noyé dans le plancher et hop !

Merci d'avance ! Pas de quoi !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Saone Et Loire
Merci beaucoup pour toutes ces informations qui comme d'habitude sont claires et nettes!
Je vais donc pouvoir valider mon idée en respectant l'ensemble des contraintes techniques.
Messages : Env. 70
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cotes D'armor
Je passe par là et ça me fait rire, je n'ai absolument rien compris de ce post Biggrin
Comme quoi, il y a vraiment des pros sur ce forum et tant mieux Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est simple : c'est Archimède !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cotes D'armor
Oui mais moi et les maths ça fait 2 Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
cyje22 a écrit:Oui mais moi et les maths ça fait 2 Biggrin

C'est pas des maths, c'est de la physique !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cotes D'armor
Oui c'est vrai ! Mais je suis nulle ds ce domaine aussi. Moi je suis plus littéraire Laugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 70 message Saone Et Loire
En effet il y a des pros sur ce forum, mais pour le coup, sur ce post, il n'y en avait qu'un !!
Est c'est pas moi !!
Messages : Env. 70
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Cyje22, si ce n'est pas clair, demande !

On peut t'expliquer Archimède avec des explications très simple Laugh
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 800 message Cotes D'armor
Non merci Tournesol 🌻 c'est gentil de proposer Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 09h45
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

7
abonnés
surveillent ce sujet
Voir