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Pompe à chaleur + Chaudière Gaz : Explication ?

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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Bonjour à tous,

Voilà je viens d’emménager dans une nouvelle maison et j'ai pas mal de questions concernant l'existant...j'espère que vous pourrez m'aider pour tout ça (Entre électricité, le réglage du chauffage, baie vitrée etc...y'a du boulot )

Dans ma nouvelle habitation, je dispose donc d'une pompe à chaleur et d'une chaudière à gaz.
Comme j'ai compris, la pompe à chaleur fonctionne tant qu'il ne fait pas trop froid, et si jamais ca ne suffit pas, la chaudière à gaz prend automatique le relais...C'est bien ça ?

Si oui, je ne comprend pas trop où faire les réglages de chauffage, comme la température par exemple. Est-ce que je dois simplement modifier sur la pompe à chaleur qui transmet automatiquement sur la chaudière à gaz ? Ou est-ce que je dois modifier les 2 en meme temps, avec des valeurs identiques ?
Pour le moment la chaudière à gaz est réglé en manuelle : C'est normal ? Est-ce que du coup elle ne tourne pas tout le temps, consommant donc du gaz ?

Car la surprise est qu'on a recu une facture de gaz d'environ 150€ pour un mois (maison de 190m²), ça me semble beaucoup quand meme, non ?

J'espère que vous pourrez m'éclairer sur tout ça car pour moi c'est vraiment compliqué

D'avance merci,

Julie
Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Cela ne fait pas forcément beaucoup. Tout dépend de l'isolation de la maison et de votre utilisation du chauffage.
Si la maison fait 190 m², qu'elle est mal isolée, que vous produisez l'ECS avec et que vous demandez 21°C partout ça ne paraît pas anormal.

Pour le fonctionnement et la relève entre chaudière et PAC, difficile de dire sans plus de renseignements. Si c'est une vieille PAC, il est possible que la chaudière prenne le relais en-dessous de 0°C ou quelque chose comme ça. Est-ce que la PAC a tourné au mois de janvier ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Merci pour cette première réponse. Concernant le prix je trouvais cela un peu élevé, mais il faudrait voir dans le temps si cela reste sur des montants comme ca : Je n'ai pas encore l'habitude du chauffage au gaz.

La maison est dans l'ensemble dans trop mal isolée même si je sens des courants d'air au niveau des baies vitrées et sous certaines portes, je dois voir pour effectuer des tests de ce coté là.

Mon chauffage est actuellement réglé sur 22°C sur la pompe à chaleur, mais je n'atteint pas cette chaleur dans la maison. Sur la chaudière à gaz je n'ai rien touché alors je ne sais pas si cela est normale ou non : l'information se transmet-elle automatiquement entre la PAC et la chaudière gaz ?

Pour l'eau chaude je ne sais pas si c'est la PAC ou chaudière gaz qui la produit. Y'a-t-il un moyen simple de le savoir ?
(Désolé je suis vraiment débutante dans tout ça)

L'installation a une dizaine d'année, donc assez récente je suppose. Je pense que la PAC a fonctionné durant janvier car nous n'avons pas eu que des températures négatives et parfois les ventilos extérieurs étaient en route.
Je peux le vérifier facilement ?

C'est pour ca que la facture de gaz me semblait un peu élevé, car normalement la PAC doit permettre d'économiser et d'alléger un peu la facture, non ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Julie54 a écrit:Bonjour,

Merci pour cette première réponse. Concernant le prix je trouvais cela un peu élevé, mais il faudrait voir dans le temps si cela reste sur des montants comme ca : Je n'ai pas encore l'habitude du chauffage au gaz.

La maison est dans l'ensemble dans trop mal isolée même si je sens des courants d'air au niveau des baies vitrées et sous certaines portes, je dois voir pour effectuer des tests de ce coté là. Sur chaque ouvrant de vos 190 m² cela peut représenter pas mal de perte. Donc à vérifier effectivement.

Mon chauffage est actuellement réglé sur 22°C sur la pompe à chaleur, mais je n'atteint pas cette chaleur dans la maison. Sur la chaudière à gaz je n'ai rien touché alors je ne sais pas si cela est normale ou non : l'information se transmet-elle automatiquement entre la PAC et la chaudière gaz ? Quelle température avez-vous dans la maison ? Y a-t-il un thermostat quelque part ? Est-ce que vous pouvez nous dire si la chaudière fonctionne, la PAC, les deux ? Parce que si votre PAC fonctionne déjà la plupart du temps du jour et de la nuit, vous avez effectivement certainement un problème ...

Pour l'eau chaude je ne sais pas si c'est la PAC ou chaudière gaz qui la produit. Y'a-t-il un moyen simple de le savoir ?  Voir en premier lieu s'il y a un ballon d'eau chaude sanitaire quelque part ... et à quoi il est relié.  Si vous n'avez pas de ballon, l'eau chaude sanitaire est certainement produite par la chaudière. Mais avec les références ce chaque machine ce serait plus simple.
(Désolé je suis vraiment débutante dans tout ça)

L'installation a une dizaine d'année, donc assez récente je suppose. Je pense que la PAC a fonctionné durant janvier car nous n'avons pas eu que des températures négatives et parfois les ventilos extérieurs étaient en route.
Je peux le vérifier facilement ? Il y a normalement plusieurs façons de le voir. Le bruit, des voyants qui pourraient montrer le mode la machine, ...

C'est pour ca que la facture de gaz me semblait un peu élevé, car normalement la PAC doit permettre d'économiser et d'alléger un peu la facture, non ?
La PAC est censé consommée moins d'énergie que la chaudière gaz pour produire autant d'énergie. Sauf si la PAC ne fonctionne que sur une résistance électrique additionnelle ...

Je pense que le mieux est de donner les références exactes de vos appareils pour que des pros qui passent par là puissent vous aiguiller.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Env. 500 message Finistere
Question subsidiaire de quand date la maison?
Messages : Env. 500
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Concernant les ouvrants, je sens des courants d'air donc je pense effectivement qu'il y a un souci : Normalement j'ai trouvé une personne qui va venir me régler l'ensemble des portes / baies vitrées, on verra bien si ca aide ou non

C'est une maison de 2008 donc assez récente, mais j'ai l'impression que beaucoup de choses ne sont pas réglé correctement.
J'ai vu qu'on pouvait détecter des "fuites d'air" avec du fumigène ou caméra termique, vous pensez que ca peut etre une solution pour m'aider ?

Si je règle sur 22°C ou 23°C, j'atteins maxi 21,5°C mais ca dépend si le soleil réchauffe sur les fenetres au sud aussi, je ne suis en tout cas jamais en dessous des 20,5°C.
Concernant la PAC, il y a un thermostat relié à celle-ci ? Comment ca fonctionne ?

C'est un chauffage au sol sur l'ensemble du rez-de-chaussée et radiateur à l'étage.
La PAC est une : Atlantic Alféa Duo Inventer.
La chaudière est Dietrich DIEMATIC 3.

Par exemple actuellement, il fait 3°C dehors et la PAC est en arret. Cependant j'ai 24°C dans la maison donc normalement je ne devrais pas avoir de chauffage non plus (soleil qui chauffe beaucoup). Ce que je ne sais pas c'est sur quoi la PAC se base pour savoir combien il fait dans la maison...

Je viens d'aller voir, voici quelques photos :






Le gros ballon bleu, qui est chaud d'ailleurs, est relié à la PAC si j'ai bien suivi les tuyaux

Le petit ballon blanc je ne sais pas ce que sais.
Et y'a un petit ballon rouge, mais je ne sais pas non plus à quoi ça sert...

j'espère que ca pourra vous éclairer un peu plus que moi
Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Les deux petits ballons sont des vases d'expansion. Le gros est certainement un ballon tampon pour éviter les courts cycles sur ta PAC.

Fais bien vérifier tes ouvrants parce que les courants d'air font disparaître beaucoup de calories pour chauffer les pigeons, la banquise et ton portefeuille.

Pour avoir 24°C dans la maison avec 3°C dehors, ça signifie que ton plancher chauffant est en fonctionnement. Il est donc alimenté soit par la PAC, soit par la chaudière.

Tu n'as donc pas de thermostats dans la maison ? Est-ce que tu as une sonde extérieur au moins ?
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Je ne sais pas si j'ai une sonde à l'intérieur de la maison, je n'ai rien vu en tout cas.

J'ai une sorte d'antenne branchée sur la chaudière gaz, mais c'est dans le local technique donc si c'est une sonde y'a pas vraiment d'interet...

Sonde extérieure oui, car sur le boitier portatif de la chaudière gaz j'ai la température extérieure, et sur l'écran de la PAC je peux voir la température aussi.
Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 10 message Doubs
Sur la pac il doit y avoir une étiquette avec le nom avec le téléphone de celui qui l'a monté, lui seul pourra vous expliquer le mode de fonctionnement de ce montage particulier. La relève de chaudière par une Pac est normalement simple mais il y a eu beaucoup de bricolages pendant des années.je suppose que vous êtes au propane, le montage relève ne devrais pas vous faire consommer autant,personnellement j'ai décris mon montage hybride avec mes consommations sur un autre topic de ce forum.
Cordialement
Messages : Env. 10
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Vous pensez qu'il n'est pas possible de se débrouiller un peu toute seule ?

J'aimerais si possible éviter de payer encore une facture Sad

Ca reste quand même un montage "basic" je suppose, rien de bien exceptionnel ? J'aimerais déjà savoir si la chaudière gaz doit etre mise en manuelle et si les paramètres sont transmis automatiquement, car j'ai l'impression qu'elle tourne en permanence...hier, la PAC était arrété, 24°C dans la maison est pourtant elle avait l'air de tourner, j'ai pris une photo de la chaudière à ce moment là :



L'aiguille sur 70/80, ca veut dire que ca tourne non ?
Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Oui ton circuit de chauffage était en route. Et avoir une température de 75°C alors qu'il fait 10°C dehors n'est pas normal, tu devrais quand même être beaucoup plus bas.
Il y a une courbe à régler pour éviter ça. Faire appel à un professionnel pour qu'il te règle ça pourrait quand même être une bonne idée. Difficile de tout faire à travers un forum
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,

D'abord, as-tu les notices ? Ou bien cherche à les trouver sur internet.
Ensuite de toute façon, un bon réglage et peut-être même un entretien (tu sais de quand date le dernier ?) où tu notes bien les explications du technicien.
Vu le fonctionnement actuel, tu auras vite récupéré le cout de tout ça.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Doubs
J'avais cette même régulation au siècle dernier, elle fonctionne avec une sonde extérieur (loi d'eau) et éventuellement une sonde intérieure.
1- trouver le mode installateur de la diématic
2- chercher le réglage de la courbe de chauffe
3- la régler au plus proche de 1 (40° de chaudière pour 0° dehors, sachant que 1,5 c'est 50° et 1,8 pour 75° voir image ci-dessous)

Après attendre 48h et voir ce qu'il en est, trouver le bon compromis par ajustement successif.

Tout cela sans tenir compte des déperditions, de l'isolation, et autres soucis...

Si la relève de chaudière à été faite dans les règles de l'art, la PAC intervient sur le retour des radiateurs, tant qu'elle (la PAC) est en mesure de leurrer la sonde extérieure et la consigne par exemple 21° la chaudière ne doit pas se mettre en marche. C'est  ce que m'a expliqué le chauffagiste lorsque j'étais en recherche d'une solution pour diminuer ma consommation de propane par une relève de chaudière. La chaudière doit être en automatique et le bouton de gauche tourné à fond.
Il n'y a qu'en manuel que le bouton sert à quelque chose. En mode manuel aucune sonde n'intervient, normal.

A étudier plus profondément.
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
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Env. 30 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Oui j'ai bien les notices, mais après ca ne répond pas à toutes les questions Happy

Ce que je ne sais pas, c'est si les réglages de la PAC sont transféré vers la chaudière à gaz, ou si c'est utopique ?

Si ce n'est pas le cas, alors je dois forcément mettre les memes réglages des 2 cotés pour etre sur d'avoir la meme chose.

Je pense que la chaudière gaz fonctionne en permanence étant donné qu'elle est en manuelle, mais ce que je voulais savoir c'est si c'est normal ou non.

Je vais la repasser en automatique pour tester Wink
Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
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Env. 10 message Doubs
Non, il n'y aura jamais le même réglage sur les 2 systèmes, la PAC fournie l'eau jusqu'à 45°, la chaudière prend le relais au dessus. Les chiffres sont donnés pour exemple. C'est comme ça que ça doit marcher. Vu le montage d'après les photos, l'installateur devais savoir ce qu'il faisait, il serait improbable qu'il ai fait un montage avec un fonctionnement manuel, la chaudière doit être en automatique, en aucun cas le monteur fait confiance à l'utilisateur en lui disant "Roger vous n'oubliez de repasser en automatique en hiver et en manuel l'été, ou le contraire! vous verrez bien mais, si ça marche pas appelez moi!" . Par contre je ne sais pas par quelle opération du saint esprit La PAC s’arrête??
C'est pour çà, même si ça coute un peu de sous, de contacter l'installateur de la PAC, lui seul connait les paramètres du montage.
Messages : Env. 10
Dept : Doubs
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Env. 10 message Doubs
Voici les recommandations de chez Atlantic

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Messages : Env. 10
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