Retour
Menu utilisateur
Menu

Coffret de communication/DTI vs armoire rack 19"

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 1.157 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 100 message Nord
Bonjour à tous,

Je suis en train de finaliser la conception de toute la partie électricité/informatique/domotique de ma future maison.
Celle-ci respectera forcément la RT2012 et NF C15-100.

La NFC impose la présence d'un coffret de communication.

Or, je souhaiterai ne pas en mettre sachant que :
- je vais effectuer mon brassage RJ45 dans une baie serveur 19"
- je compte mettre un panneau rail DIN dans ma baie pour y mettre une DTI (sur un rack 2U)
- j'y mettrais bien aussi ma répartition de câble coax pour la télé
- ramener une terre sur la baie en 10 ou 16mm²
- je compte aussi mettre un parafoudre pour la ligne FT sur le rail DIN de la baie

Sachant que mes arrivées FT arriveront au niveau de la baie, qui est à plus de 4 mètres du tableau électrique et des arrivées électriques.

Est-ce que c'est valable de procéder ainsi ? Ca passe le consuel ?

Merci pour vos avis
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour, pourquoi tu veux une baie? Tu comptes y placer un serveur pour la domotique? Dans ce cas méfie toi de la ventilation à l'intérieur de la baie. Tu sais il existe plein de sortes de coffrets de communication dont certains permettent d'y intégrer la box, regarde les catalogues de fabricants, Hager c'est la référence pour l'habitat. Rien ne t’empêche de placer un coffret électrique dédié à la domotique.

Ça fait un peu riche une baie je trouve. Sinon il en existe des baies 9 pouces chez Legrand pour info. Petite question tu as combien de câbles qui arrivent dans ta GTL?

Concernant le boitier DTI, il représente la limite de propriété entre toi et France Télécom donc il doit rester accessible, tu peux le poser à proximité mais pas à l'intérieur de la baie. De plus je ne suis pas sur que dans une habitation il puisse être posé à l'extérieur d'un coffret VDI.

Le parafoudre pourquoi pas, concernant la section de la terre, 6mm² carré suffit à vérifier sur la doc technique du parafoudre. En toute logique, dans une baie, on doit trouver une barrette de coupure de terre dédiée à la baie.

Si vraiment tu ne veux pas être embêté, poses un boitier VDI grade 1 pour la visite du consuel, dans l'absolu tu n'est même pas obligé de raccorder tous les câbles, deux ou trois prises téléphoniques suffisent, et rien ne t’empêche de laisser du mou de câble quelque part.
Une fois que l'installation est validée tu peut faire ce que tu veux .

Petite astuce passes un câble info entre ton coffret VDI et ta baie et place son RJ45 sur le dernier port du premier bandeau. ce câble t'évitera de toucher au DTI. Dans le jargon ça s'appelle une rocade.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Nord
Je n'ai pas de box ... Mais un modem Cisco qui dépote ...
La baie sera mutualisée avec mes serveurs d'entreprise. Pas encore sûr qu'elle fera 42U, peut-être une 24 ça me suffira...

Combien de câble en tout ? Sans compter le réseau, euh, un peu moins d'une centaine... Je ramène tout dans le tableau, et domotique en KNX...

C'est bien ça ma question, est-ce que la prise DTI peut-être dans la baie et sans coffret DVI...

Pour la terre OK pour le parafoudre, ce sont les infos que j'ai trouvé, par contre pour la baie en elle même, 6mm² ça ne sera pas suffisant je pense ... Si jamais tu as des docs sur cette histoire de barrette de coupure dédiée je prend, j'en ai pour l'industriel mais je n'ai rien pour le résidentiel...

Par contre, tu dis de poser un coffre VDI grade 1 qui servirait à rien (poubelle après le consuel), ok, c'est pas bête (même si ça m'embête de jeter de l'argent), mais dans la NFC15-100 il me semble qu'il est indiqué que le coffret VDI doit être dans la GTL?! Dans mon cas mes arrivées FT seront au niveau de la baie à plus de 4 mètres...
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Ah ok. C'est un réseau d'entreprise. Je n'y était pas du tout. Si tu as une baie 24U il faut regarder les normes des locaux professionnels. Du coup effectivement je penses qu'il fasses plutôt du 16mm², à raccorder sur une barrette de coupure de terre puis au puis à la barrette de coupure de de terre de la maison. Si tu as du matériel actif ou des serveurs dans ta baie penses à ventiler si besoin.

Concernant le DTI nous n'en sommes pas propriétaires, je te conseille de le laisser en place. Pour le coffret VDI, il peut te permettre d'y placer le parafoudre par exemple, laisse le en place, après tu crée une rocade entre le coffret VDI et la baie. La norme NFC15100 ne concerne pas vraiment les réseaux informatiques d'entreprise, qui doivent répondes à des normes ISO.

En général dans les entreprises l'arrivée ( la tête) France Télécoms est installée à proximité du tableau électrique par France Télécom et l'électricien crée une rocade entre le boitier France télécoms et la baie informatique.
Sur un réseau simplifié comme chez toi il suffit de placer une simple prise à coté du DTI. La raison est simple, s'il y a un soucis sur ton installation téléphonique, le technicien France télécom intervient, il teste la prise DTI, si la prise DTI a une tonalité c'est chez toi et c'est toi qui paye l'intervention.

Si la prise DTI n'a pas de tonalité le problème est chez eux et c'est eux qui payent.

Donc si un jour ils doivent intervenir ils seront en droit de considérer que ton installation est non conforme, de refuser d'intervenir et de te demander de payer. Il est donc déconseillé de modifier le DTI.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Nord
J'avoue que j'ai pas précisé, donc il s'agit d'une construction d'une maison individuelle avec un bureau (qui lui est professionnel (considéré comme une "chambre" officiellement par le constructeur)). La baie appartiendra à l'entreprise, mais sera aussi utilisée pour du privé...
C'est donc plus ou moins hybride ... histoire de compliquer les choses ^^.
Pour le fait que l'arrivée FT n'est pas à coté de l'arrivée électrique c'est totalement volontaire de ma part. Je vais essayer d'optimiser un peu mon signal xDSL autant que possible (déjà que je vais perdre 0.5dB avec le parafoudre...). Autant éloigner les courants faibles des courants forts.

Le DTI appartient à FT ? Et si j'en installe un ? Je comptais déjà installer les 60 mètres de câbles qui sépare la maison de la rue (oui FT est censé le fournir, mais si c'est pour ramener un câble même pas torsadé c'est pas la peine)

PS : je suis informaticien
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Si tu veux optimiser place le routeur à côté du dti changer le câble ptt changera rien. Le déploiement du très haut débit c'est pour 2020 sur toute la France. Patience
Je suis electrien mais également technicien réseaux. J'ai beaucoup travaillé dans les courants faibles fait moi confiance.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Dans ta baie penses bien à séparer tes réseaux le mieux serait une baie pour le knx et le rzo de la maison sur des bandeaux différents et ton rzo d'entreprise dans une autre baie. Puis tu place ton routeur sur une tablette à proximité de ton tableau électrique.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Puy De Dome
laurenzolaboisse a écrit:Dans ta baie penses bien à séparer tes réseaux le mieux serait une baie pour le knx et le rzo de la maison sur des bandeaux différents et ton rzo d'entreprise dans une autre baie. Puis tu place ton routeur sur une tablette à proximité de ton tableau électrique.

Bonjour,
Le KNX est un bus, il ne nécessite pas d'être dans une baie au même titre qu'un réseau IP.
Pour ce qui est de la baie, moi c'est ce que je conseille à mes clients pour le lot domotique, ça permet de manager simplement les appareils IP (caméra, serveur, multiroom...).
Certifié sur plusieurs marques, n'hésitez pas.
Messages : Env. 300
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Nord
Le KNX sera dans le tableau électrique, pas dans la baie.
@laurenzolaboisse : c'est bien pour ça que le modem est dans la baie, très proche de l'arrivée FT (et c'est pour ça que j'aurai aimer mettre ma DTI dans la baie). Vive les normes françaises totalement débiles...
Tout dépend du câble PTT utilisé, mais du non torsadé avec une section du genre AWG 30 vla les pertes...
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
J'ai réalisé des centaines de déploiement réseau, autant en chantier qu'en bureau d'études, de la petite PME à la grosse salle serveur... J'ai aussi travaillé un petit peu en sous traitance dans les réseaux publics.

Il est conseillé de séparer physiquement les réseaux, les objets connectés sont des vrais véroles dans un LAN, puis c'est plus pratique pour le brassage quand tout les réseaux sont bien séparer physiquement.

Ne touche pas à l'installation France Télécom, la technologie xDSL n'a rien à voir avec la technologie Ethernet TCP/IP et franchement tu ne gagnerais pas grand chose en débit, ça vaut pas le coup Le ADSL2+ par exemple est une technologie qui permet de parcourir 1,5km il m semble, donc franchement 60m en catégorie 6a, ça change pas grand chose. Le jour où tu devras faire intervenir un technicien France Télécom tu pourrais le regretter si ton installation est "bricolée". La continuité de service c'est important aussi pour une entreprise, je doute que tu puisses rester plusieurs jours sans téléphone et ADSL.

Tu peux toujours demander un connexion type sDSL, c'est plus cher, réservé aux pros mais au moins tu as un lien montant identique au lien descendant.

Prends contact avec les services pro des FAI (SFR Business, Orange Pro...) ils sauront te conseiller et te proposer une connexion plus adaptée. Libre à toi aussi d'avoir un raccordement France télécom dédié à ton entreprise et de faire placer cette tête France Télécom à proximité de la baie.

Les normes ne sont pas stupides, elles sont là pour nous simplifier l'usage, nous assurer la sécurité des biens et des personnes, mais aussi pour que les professionnels de l'électricité se graissent bien au passage.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Nord
Si je fais mettre un câble de qualité c'est par FT, comme je l'ai déjà fais faire en rénovation, ça n'avait pas posé de problème, le gars d'Orange avait même apprécié mon gros câble blindé. Je suis tout à fait d'accord avec toi, comme tu le dis, je ne gagnerai pas grand chose, mais pas grand chose est mieux que rien. Chaque dB en VDSL ça compte énormément.
Avec un peu d'optimisation, on arrive à accrocher des bonnes vitesses de synchro malgré l'affaiblissement
Signal Attenuation:      53.7 dB                 25.6 dB
Speed (kbps):              8046                   1020


Dans tous les cas on s'éloigne mon interrogation principale, qui est de savoir s'il est absolument obligatoire d'avoir un "boitier de communication" (ça apparemment non ?), la DTI étant elle obligatoire. Et si dans ce cas je peux la poser dans ma baie ou pas... (je ne parle pas de la recommandation mais bien de l'obligation).


EDIT : tu voulais dire VDSL2+ pour les 1.5km je pense
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Les normes c'est aussi une histoire d'interprétation, des fois on se bat avec les bureaux de contrôle et les électriciens sur l'interprétation e celle-ci. Donc à mon avis il ne vaut mieux pas trop perturber l'artisan électricien le technicien France Télécom et le consuel. EN général je prescrit un boitier VDI qui permet de placer le routeur à l’intérieur.

Le consuel s'il connait bien l'électricien, il pourra fermer les yeux sur ce genre d'interprétation de la norme, par contre si tu est autoconstructeur il va tout tester tout vérifier et en cas de doute c'est mort.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Nord
Tout à fait d'accord.
D'ailleurs, j'ai pas trouvé l'info, mais est-ce qu'un coffret de communication doit respecter une certaine norme ?

Il est indiqué dans la NFC que le brassage technique doit y être fait, y compris tv, ethernet, téléphone, etc ... Donc je peux interpréter en disant que ma baie est un coffret de communication ?

La partie électrique est faite par l'électricien du constructeur.
Messages : Env. 100
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Alors essaye de voir avec ton électricien si ça pose un problème pour le technicien France télécom qui suit ton dossier tout simplement.Peut-être que faire une demande à France Télécoms suffit.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 90 message Rennes (35)
Pour avoir vecu la situation il n'y a pas longtemps, le consuel se contrefout des courants faibles, c'est un organisme lié à la securité, pas au confort. Le technicien ft se contrefout aussi d'ou est le dti, du moment que tu lui demandes pas de monter au grenier ou dans un arbre ! En clair envoie bien les gaines ft directement dans ta baie sans coudage excessif, histoire que le cable passe sans histoire et tout se passera bien. Et je dis ca avec une baie 42u dans mon garage, et l'arrivee ft sur un noeud rj45 ( le dti avec le condensateur a sauté avant même que la box synchronise pour la première fois. 3U pour une prise telephone, même pas en rêve ! ).

Je te rassure je me posais strictement les mêmes questions au même moment que toi, et je peux te garantir que t'as pas fini d'être pris pour un extra terrestre !
Messages : Env. 90
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le lundi 08 avril 2024 à 17h24
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir