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Monomur, béton cellulaire, isolation par l'extérieur?

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 17.001 fois
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Env. 80 message
Dans notre projet de maiosn qui avance lentement, et pas paisiblement (boudu Wink que de questions Huh ), on cherche une bonne isolation pour éviter un surcoût énergétique.
Le but: pas froid l'hiver, pas chaud l'été. (Evidemment)

Alors quoi?
On a lu le Que choisir en lien sur le forum, on est allé chercher des infos sur la brique monomur (présente aussi sur le forum), et aujourd'hui, un collègue de travail m'a vanté les mérites du béton cellulaire qu'il a posé chez lui il y a dix ans, et si c'était à refaire, il recommencerait.

Et nous... bouh Sad on ne sait plus ce qui serait le mieux...
Je ne parle même pas des coûts!

Alors toute personne ayant vu ou ayant posé une de ces solutions est invitée à laisser son témoignage, et toutes les indications techniques, liens, etc, pour qu'on y voie plus clair.

Avec un grand meric par avance ! Biggrin
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

La brique respire absorbe l'humidite et la transfere a l'exterieur
Le monomur isole bien mais pas plus qu'une solution 20+10

La maison du bof est en beton cellulaire de 20
l'isolation phonique est moins bonne qu'une brique
L'inertie thermique est minable l'ete par rapport a un monomur
On dit que le beton cellulaire a tendance a se fendre facilement

Donc si tu as le budget
monomur et isolation exterieure epaisse plus maison au sud
Attention epaisse ca veut dire ce que ca veut dire des truc impensable il y 1 an ou deux par ex 30 cm au mur et 50 cm en comble avec cela tu sais a quoi t'attendre confort maxi et economie maxi car quoi que l'on en dise a part le solaire, tous les prix du KW vont exploser dans les années a venir.

Si t'a un peu moins de sous ben c'est une isolation exterieure et brique de 20

sinon monomur ou classique 20+10 mais chaud l'ete et clim quasi obligatoire a terme

Va sur le site d'ideemaison il y a plein de conseils dedans
A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message
momomur + isolation extérieure?????????? Ohmy
Ce n'est pas trop pour le sud?

Ah oui, toi, tu n'hésite pas, jf...
Nous on s'orientait vers l'un OU l'autre....

Et toi, qu'est-ce que tu as choisi?
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

helas a l'epoque 2001 on ne parlait pas trop de monomur ou d'isolation exterieure donc j'ai de l'argelis avec une isolation interieure
Une bouteille thermo quoi

L'hiver c'est bien mais l'ete c'est chaud

par contre j'ai un projet en espagne et c'est du monomur + isolation exterieure et bardage bois

Donc si tu n'a pas trop de budget , comme tous le monde, essaye l'isolation exterieure avec des briques de 20 classique
Cela sera plus cher que du monomur mais AMHA qd meme mieux.
Surtout ne fait pas la conception classique 20+10 interieure sinon prevoit une clim et un gros cheque a EDF chaque année

N'oublie pas que meme avec des RT 2000 ou 2005 on est tres en retard en conception de maison par rapport a nos voisins suisse ou allemand

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message
Mais pourquoi une isolation par dessus le monomur?
Je croyais que cette brique se suffisait à elle même...
De plus, tu as raison d'évoquer le problème du coût:
si j'ai bien compris les façadiers que j'ai contactés pour une iso par l'extérieur sur parpaing, ce n'est pas donné!

Et l'isolation ext sur la monomur, ça ne risque pas d'altérer les qualités respirantes du produit?

Tu as des chiffres, des coeff, des calculs, des liens pour convaincre?

Merci d'avance!
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

le monomur est egal a une isolation 20+10 en hiver et un plus d'inertie thermique en ete
par ex http://perso.wanadoo.fr/sola[...]ECONOME.htm

mais pour une maison vraiment economique en energie
30 cm d'isolant exterieu et un mur epais en plus pour l'inertie
http://www.mbbenelux.be/fra/[...]oningen.htm

en france tu ne trouvera guere de doc a part l'article que choisir de ce mois ci car une isolation exterieure aussi epaisse etait quasiment impensable il y a 6 mois a peine

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
JF, si l'on opte pour une isolation de 30cm en extérieur, que faut-il mettre à l'intérieur si l'on ne passe pas par le monomur ?

Merci Smile
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
TomTom a écrit:JF, si l'on opte pour une isolation de 30cm en extérieur, que faut-il mettre à l'intérieur si l'on ne passe pas par le monomur ?

Merci Smile


Salut.
Avec 30 cm d'isolation extérieure, à l'intérieur un mur porteur enduit (platre, chaux, ...) suffira. Mais autant choisir un matériaux qui a de l'inertie thermique.
A+
Messages : Env. 900
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

Absolument
une brique de 20 par ex sera tres bien
elle respire et a une bonne inertie thermique

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 900 message Pyrenees Atlantiques
jf a écrit:bonsoir

Absolument
une brique de 20 par ex sera tres bien
elle respire et a une bonne inertie thermique

A+


Tu as des liens sur l'isolation par l'extérieure ??
Messages : Env. 900
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message
Fais une recherche google "minergie".
C'est un label de qualité suisse qui propose des solutions très intéressantes d'isolation, d'aération et d'orientation des constructions.

Ou plus directement pour commencer:
www.minergie.ch
Biggrin
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 80 message
Plus précisément ce qui t'intéresse:

http://www.minergie.ch/fr/in[...]standards-4

et pour l'isolation par l'extérieur plus spécifiquement:
http://www.mr-bricolage.fr/m[...]Mb36-18.htm

http://www.promo-pse.com/pro[...]ur_ite.html

http://www.livios.be/fr/_bui[...]all/217.asp

Ce sont surtout les suisses et les belges qui pratiquent l'iso par l'extérieur.

Toutefois, pour avoir joint des façadiers en vue de devis, cela se pratique en France aussi, surtout en rénovation.
Plusieurs façadiers m'ont déconseillé l'enduit épais hydrolique, vendu par Lafarge, moins coûteux que l'enduit mince, mais qui semble mal vieillir dans le temps.
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Merci pour les réponses Smile et pour les liens Cyntiti Wink

mais quelle est la meilleure solution pour une isolation extérieure considérant son coût elevé ?

De plus, quelle peut être la durée de vie d'un tel système ?
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message
Les façadiers... je veux dire... ceux qui vendent le produit Wink disent que cela a la même durabilité qu'un enduit sur parpaing.
Mes parents ont une maison traditionnelle de 27 ans, dont l'enduit (crépi écrasé) attend depuis au moins 7 ans un coup de Kärcher (coulées noires, micro champignons... ) ou de peinture.

Je n'ai encore pas de réponse au niveau des devis, je n'ai donc pas encore vu leurs réalisations. L'un des façadiers a parlé de me montrer un chantier de maison neuve, qui installe une iso par l'ext. Un autre a évoqué un enduit posé il y a 20 ans. Je ne sais pas s'il me le montrera...
Je vous tiens au courant.

Ce qui est sûr, c'est que l'iso par l'extérieur est plus fragile que l'enduit traditionnel, ce qui oblige les façadiers à renforcer le treillis sous enduit aux endroits exposés (en général, rez de chaussée).

En dehors de l'enduit, il convient aussi de se poser la question de l'isolant...

Sur le sujet, on hésitait entre monomur et iso ext.
Je crois qu'on va s'orienter vers du monomur tout court, sauf si les devis en iso ext restent dans nos moyens. Smile
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
A la lecture de différents sites où l'on parle d'isolation extérieure, ce système est bien souvent présenté comme la panacée, devant le monomur.

Cependant, sur idéesmaisons, on peut lire qu'une brique de 20 + isolation extérieure en polystyrène offre un confort d'été de 12/20 et que " les murs sont imperméables à la vapeur d'eau ". Il vaudrait mieux opter pour la laine de bois qui offrirait une qualité estivale de 14/20.
Parti-pris d'idéesmaison pour le bois ?

Alors que mettre comme isolant ? L'article de de l'ANAH sur l'isolation extérieure est très complexe à ce sujet pour tout néophyte ....
Maison en Monomur
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
TomTom a écrit:Parti-pris d'idéesmaison pour le bois ?


C'est une certitude :
c'est le constructeur Méga-Bois qui a fait ce site... même groupe...
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Je viens de remarquer l'excés de pub sur le site ... Huh
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
C'est sur qu'ideesmaison ne va pas casser le bois.
Mais de toutes facons, le bois est un tres bon isolant naturel donc....
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
j'en reste persuadée Smile

Ceci dit, les constructions bois ont aussi leurs contraintes d'isolation pour être très performantes, ce que semble négliger ideesmaison Mellow
De toute façon, la DDE dans le canton a un parti-pris très négatif pour l'ossature bois Huh
Maison en Monomur
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Env. 80 message
Idées maison, c'est très bien...
Beaucoup de bons tuyaux...
Mais, quand je vois leurs tableaux comparatifs des matériaux, je me pose parfois des questions...
Amuse-toi notamment à faire l'évaluation de diverses solutions que tu choisis sur leur calculette:
http://www.ideesmaison.com/c[...]urscalc.php
C'est parfois surprenant.

Mais mon homme est très vigilant... et il a baissé les yeux.
Idées maison est un site hégergé par Mégabois (les maisons en bois!).
De là à dire qu'ils ne sont peut-être pas complètement objectifs...
Il n'y a qu'un pas que je te laisse franchir si tu le souhaites Tongue
Propriétaire du terrain
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Oui, j'ai reparcouru le site plus consciencieusement pour me rendre compte de certaines choses et je ne suis pas encore trop manipulable Wink ... l'interessant est de recouper le plus d'informations possibles , c'est le but aussi de notre présence ici Happy

L'isolation par l'extérieur m'intéresse alors je cherche ... partout ... mais c'est aussi parce-que ce moyen comme un autre a des avantages comme des faiblesses Wink
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Concernant Mégabois, ils ont un concurrent qui vient tout juste de debarquer en France. Il s'agit de la société Riko (Slovène, je crois):

http://www.riko-hise.si/riko[...]g/index.asp

Il faut compter environ 1500-1700 euros le m2 habitable, tout dependra du dégré des finitions. Pour Mégabois la seule chose que je n'ai pas trop aimé c'est le fait d'être obligé de se deplacer au siège. Aucun réseau de distribuiteurs et ça n'a pas l'air de vouloir évoluer de ce coté là...

Il faut prévoir une demi-journée pour la visite de la maison témoin. Sinon ils fournissent quelques infos par email mais vraiment très sommaire. Les prix sont très vagues et la notice descriptive quasi inexistante.

Ils sont tout le contraire de Maisons Cailloux...reçu qu'une relance au téléphone au bout de 2 semaines plus silence radio.
Leur site internet ne rentre pas dans les détails et je trouve ça dommage..;surtout quand on habite loin du siège et qu'on a pas la possibilité de les rencontre personnellement.
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

idées maisons est un site qui a vu le jour par un autoconstructeur toulousain tres sympa

Il a eu un proces dans les dents a cause d'un commentaire sur un conctructeur dans son forum

Il a vendu a megabois

Je ne pense pas que sa ligne editoriale a beaucoup changé

Ses temps ci il se dirige vers les maisons pailles

Il a toujours etait tres honnetes et en ce qui me concerne je me felicite de ses conseils sur l'orientation de la maison, le calcul des auvent et l'importance de l'isolation
A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 200 message Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
Il est vrai que pour sa décharge, c'est l'un des rares sites à parler de ces techniques qui reste accessible au commun des mortels ....
Maison en Monomur
Messages : Env. 200
De : Haute-garonne, Face Aux Pyrénées (31)
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Env. 60000 message
Bonjour à tous,

quelqu'un a-t-il utilisé l'enduit de couverture "isolteco" ?

c'est un enduit thermo-isolant qui assure l'isolation et l'imperméabilisation des murs de façade.
il doit être recouvert avec un produit de ragréage.
il s'applique en couches de 2 cm et jusqu'à 4 couches.

il permettrait de ne pas isoler par l'intérieur la maison...

si vous avez des critiques à faire, elles sont les bienvenues.
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Haute-garonne (31)
Quand je lis tous vos articles, que je vois en parallèle le pauvre sujet sur la 3 sur l'ecoconstruction (ils sont allé voir le stand Point P à la foire de Paris), je finis par vraiment me dire qu'on est franchement mal informé.

Y-a-pas un journaliste dans les membres qui pourrait faire un vrai article de fond sur ce qui est faisable aujourd'hui, histoire de bouger un peu les mentalités des constructeurs divers ?

Un autre truc qui m'énerve tiens en passant : allez faire un tour là http://perso.wanadoo.fr/mono[...]pspec01.htm et remarquez la résistance thermique de cette monomur calculé par les allemands et ensuite voyez ce que le CSTB lui calcule ici http://perso.wanadoo.fr/mono[...]pspec02.htm . Y a pas comme un truc qui vous chagrine ? Ok les deux instances ne font pas les calculs de la même façon, mais bon une telle différence me fait penser à d'autres considérations !
Messages : Env. 2000
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