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Fondation spéciale ELS 35/15 ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 11.629 fois
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Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 08/11/2007 à 14h42 | Fondation spéciale ELS 35/15 ? Signaler un abus | Citer
Bonjour, Biggrin

Sur le détail de ma construction, il a été noté :

Fondation de base 30*50 avec en plus une fondation spéciale ELS 35-15.

A quoi correspond cette fondation spéciale ELS 35-15 ? Dry Dry

En attente de vos réponses.

Merci par avance.
Tongue
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Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 08/11/2007 à 18h43 Signaler un abus | Citer
Tu habites où ?? et quelle est la nature de ton terrain ??
Car s'il est plutot "dur", les ELS sont un peu de la branlette.
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Auteur du sujet

Messages : Env. 50
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 08/11/2007 à 19h58 Signaler un abus | Citer
Bonsoir,

EN fait je fais construire dans le 77 sur un terrain contenant pas mal d'argile.

Ce qui je pense fait que j'ai cette fondation spéciale.

Mais en quoi consiste t-elle ?

Merci d'avance.

Bonne soirée.

RS6 Wink
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Messages : Env. 400
De : La Très Grande Région Parisienne (91)
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 09/11/2007 à 10h24 Signaler un abus | Citer
[Bonjour, en réponse à ta question voila a quoi cela ressemble



Cordialement Wink
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Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 10/11/2007 à 09h56 Signaler un abus | Citer
En quoi est-elle spéciale cette armature ?
C'est ce que j'ai chez moi semble t'il, c'est du classique, non ?
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Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 10/11/2007 à 20h39 Signaler un abus | Citer
Les armatures de la semelle standard pour MI, S 35 (Semelle de 35 cm de large) :
3 tors de 8, cadre de 5 espace 33 (un lit d'armatures)

Les armatures des semelles ELS 35/15 :
2 rangées de 3 tors de 8, comme le croquis donné par SPARTACUS, hauteur 15 cm. Les armatures sont quasiment doublées.

En fait, ce sont le plus souvent les ELS 35 qui sont mises en place !
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On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 10/11/2007 à 23h51 Signaler un abus | Citer
Sur cet exemple, ce sont quels type d'armature :



Pour moi c'est la même chose que celle dessinée par Spartacus donc des ELS 35/15.
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Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 11/11/2007 à 16h32 Signaler un abus | Citer
Citation: Pour moi c'est la même chose que celle dessinée par Spartacus donc des ELS 35/15.

Même un peu plus ! Il y a huit barres, il me semble !
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On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Messages : Env. 600
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 11/11/2007 à 18h44 Signaler un abus | Citer
En fait, il n'y en a "que" 6. La photo a été prise au soleil, c'est les ombres qui perturbent !

En tout cas merci pour ces infos ! Moi qui croyait que 6 Tor de 8 c'était le minimum pour les MI...
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Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 11/11/2007 à 18h47 Signaler un abus | Citer
Bon, je reprends la question.

Ma reponse etait basée sur la localisation du membre posteur je supposais une region non parasismique.

Les ELS 15-35 sont constituées de 6 barres de 10 et des cadres de 5 (ou 6 je sais plus)...je rappelle au passage que les aciers principaux des armatures de fondations sont ces fameux cadres...pas les barres.

Les semelles comme sur la photo de Spartacus sont des bien des ELS, quant à savoir le grade ??

Les els 35-15 permettent un coffrage beton de 45x25...(à savoir que chez moi, parasismique 1B, semelles ELS 40x20...et elles ne portent en aucun cas la mention de "speciale". Huh

C'est pour cela, si le terrain n'est pas trop mou, et en non parasismique, les semelles classiques sont plates (3 barres de 8).

Alors le terme de ELS 35-15 "speciales", c'est pour faire mousser un peu la chose.
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Messages : Env. 300
De : Mancioux (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 11/11/2007 à 22h05 Signaler un abus | Citer
Bonsoir,
j'apprends encore un truc:"les aciers principaux des armatures de fondations sont ces fameux cadres...pas les barres". Moi qui croyait que ces cadres servaient uniquement à assurer l'écartement des barres...
Ils font quoi ces cadres mécaniquement parlant?
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Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 11/11/2007 à 23h18 Signaler un abus | Citer
Montagne a écrit:Bonsoir,
j'apprends encore un truc:"les aciers principaux des armatures de fondations sont ces fameux cadres...pas les barres". Moi qui croyait que ces cadres servaient uniquement à assurer l'écartement des barres...
Ils font quoi ces cadres mécaniquement parlant?


Quand on calcule la section des aciers necessaires (selon la methode des ELS / ELU ou autre), on considere la "section" de la semelle.

Il ne faut donc pas voir la semelle sur une unité de longueur, mais sur une "tranche".....et c'est donc la section de ces cadres qui est calculée.

On repartit ensuite sur la longueur les cadres selon des espacements precis (calculés, optimisés...et normalisés).

Les autres barres (les 6 tors de 10) sur les armatures ELS ne sont in fine que des barres de montage destinées à maintenir les cadres...mais ces barres trouvent leur role en contrebalançant les mouvements et tassements differentiels que devra subir la semelle.

edit....j'essayerai de poster un schema, mais en ce moment, mon pc me pose moults tracas gluk drink
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Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 7 ans
Message Le 11/11/2007 à 23h36 Signaler un abus | Citer
Allez, apres un petit coup de photoshop...


Les cadres servent à contrer le cisaillement causé par la descente de charge du batiment...
voili voilou
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Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 12/11/2007 à 00h19 Signaler un abus | Citer
Je suis plutôt pas d'accord avec cet avis de cumulo Sad

Dans les MI, les charges sur les fondations ne sont pas très importantes et, la pluspart du temps, la fonction "semelle" n'a pas besoin d'être ferraillée.
Ex. : pour une semelle de 40 de large, de 20 de haut (c'est un mini) qui reçoit un mur de 20 de large, les débords de la semelle sont de 10 cm. Il n'y a pas d'efforts de traction dans la semelle = pas besoin d'armatures, tout travaille en compression. D'ailleurs de nombreuses fondations sont réalisées en gros béton, le chainage étant au niveau du plancher.
C'est connu et classique. Et franchement, un cadre tous les 33 cm, je ne vois pas à quoi il peut servir !

Par contre, dans le sens longitudinal, il y a un risque très fort de tassements différentiels sur la longueur : sol souvent au moins un peu hétérogène (zones +/- dures), terrassement des fouilles hors règles de l'art, charges différentes, ....
Et cette armatures longitudinale évite bon nombres de fissures ! Elle fonctionne comme une poutre continue.
Et en plus, elle est très utile pour assurer une fonction de chainage, notamment dans les zones sismiques.

Les armatures importantes sont les longitudinales, et les cadres ... servent uniquement de cadres ... dans la très grande majorité des cas.
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On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Non connecté actuellement jufoudebad

Messages : Env. 10
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 11 mois
Message Le 17/04/2014 à 21h26 Signaler un abus | Citer
Mon constructeur doit me faire des fondations renforcées 60*30 avec cadre ELS 40*20 au lieu de fondations classiques en 40*25.
Ma question est la suivante, je suis allé sur le terrain et ai mesure les trous faits pour accueillir les fondations et c'est environs du 40 de large sur 25\30 de profondeur.
Mon constructeur s'est il plante et va me faire des fondations classiques ou les 60*30 viennent ils au dessus des 40*20 prévues ( ce qui formerait un genre de T pour la fondation)
Merci de vos réponses et conseils.
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