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Lettre ouverte et proposition : AAMOI et COFIDIM

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 8.406 fois
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Env. 80 message Yvelines (78)
En préambule, loin de moi de m’en prendra à l’AAMOI pour son ‘énorme’ rôle et travail auprès de nombreuses et nombreux d’entre vous et nous !
Ni sur sa volonté pour que les constructeurs et les garants respectent les textes de loi, ou tout simplement leur contrat quand ces derniers respectent les lois.
Ni même le respect des DTU et des règles de l’art.
Ni son intervention à l’assemblée (sauf erreur) concernant les recommandations sur les clauses abusives.
Ce n’est pas le but de ma « lettre ».


Je voudrais (re)lancer le débat via cette lettre ouverte :

Le fait que COFIDIM utilise l’AAMOI pour ses plans commerciaux et marketing : les plaquettes COFIDIM reprennent le logo ‘AAMOI’.
Et l'AAMOI parle de COFIDIM !


Je fais parti de ceux qui en voyant, à l’époque, un constructeur faire autant d’effort et signer une telle charte m’avait rassuré.
En plus, COFIDIM signait aussi la charte « Maison de qualité ».
Je n’avais pas compris que ‘signer des chartes’ ne signifiait pas les appliquer Ohmy

Bien entendu, j’avais été rassuré par exemple sur les matériaux utilisés pour respecter en avance la RT2005 (en ajoutant cependant quelques options supplémentaires dans le contrat) et j’avais été rassuré aussi par le premier conducteur de travaux et par deux maisons que j’avais visitées.

A ce jour, un rapport d’expert indique des malfaçons sur notre construction de COFIDIM. Et je ne suis pas le seul !
Pour ma part, j’ai eu tous les problèmes du monde sur l’ensemble des prestations de COFIDIM :
- erreur dans les plans ;
- mauvais évaluation des coûts à la charge de maître d’ouvrage (erreur et oubli par exemple des garde-corps) ;
- erreur lors de la Mise Au Point ;
- appel de fonds anticipé ;
- non respect des DTU (fenêtre, chape, électricité, escalier, …) même si cela ne concerne pas le gros-œuvre (sauf erreur) ;
- non respect du contrat et des options signées ;
- absence d’action à mes courriers qui indiquaient des malfaçons (il a fallu que je monte au 3e niveau de la hiérarchie) ;
- toutes les LRARs laissées sans réponses ;
- non respect du plan ;
- non respect de la charte AAMOI (notamment sur les ouvrages laissés à ma charge) ;
- dépassement de la date de livraison sans me donner une nouvelle date de livraison ;
- et pour clore, les 1/3000e de pénalité - que COFIDIM ne m’a pas confirmé (j’attends une réponse, mais j’aurais souhaité une réponse avant le dépassement de la date fatidique) - ne couvriront que partiellement le remboursement de mes intérêts du prêt, location de garde-meubles, et autres frais !

Certes, vous allez me dire, puisque je peux payer un rapport d’expert, j’aurais pu adhérer à l’AAMOI … pour un montant plus modique.
Mais voilà, je pense que mon rapport d’expert a (aurait) plus de poids que des informations obtenus de la part de l’AAMOI, et mon expert pouvait se déplacer rapidement.
Mais même après la venue de mon expert, les corrections des malfaçons ne respectent pas (du moins pas encore, peut-être que tout n’est pas terminé dans les corrections) les préconisations de mon expert.
Concernant « Maison qualité », ces derniers ont relancé le constructeur … c’est apparemment la seule chose que peut faire cette fédération. Cela avait fonctionné en ce début d’année … mais aujourd’hui ? Je vais les reconctater pour la 3eme fois.

Je me suis peut-être trompé !


En tout état de cause, j’aimerai juste faire ces deux propositions :
* Que l’AAMOI modifie le texte (qui n’était pas présent mi 2006) sur la signification « respect de la charte » par « Maison Sésame » et « Pavillon Français ».

* Porter à la connaissance des internautes les problèmes rencontrés par les maîtres d’ouvrages avec COFIDIM (seul constructeur signataire) - soit pas un système de statistiques soit en utilisant d’office des rapports « d’expert » (ou par d’autres systèmes), mais cela n’est-il pas un risque pour les futurs constructeur signataire ?

Merci pour toutes vos remarques et meilleurs vœux 2008.
Maison Maison-Sésame dans le 78.
Adhérent AAMOI.
Réserves levées en mai 2011, 1171 jours après la réception
Messages : Env. 80
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour jlp ,

Un constat d'expert n'a aucune valeur juridique et si ça doit aller plus loin chose qui risque d'arriver ,
là tu va savoir à quoi servent les services de l'AAMOI .

Mais pour le classement de cofidim , je laisserais quelqu'un du bureau t'expliqué le pourquoidu comment pour le classement .

Bon courage pour la suite .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Yvelines (78)
Merci philippe29,

malgré ma liste, je n'ose la comparer avec tes propres déboires!
Il en faut du courage et de la motivation Crying

Mais, ma « lettre » se concentre plus sur le fait que COFIDIM utilise l'AAMOI pour toute la partie commerciale ... malheureusement la charte est totalement ignorée par tous les responsables que j'ai connu de COFIDIM. Pour moi, c'est devenu un argument Marketing pour COFIDIM.

Mais tu as raison, une petite explication sur le classement de COFIDIM me serait bien utile !

Bonne journée.
Maison Maison-Sésame dans le 78.
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Messages : Env. 80
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
essais l'adhésion et tu aura une bonne partie de ts réponses .

Mais je suis assez d'accord avec toi sur le faite que cofidim utilise l'AAMOI pour son coté commercial et que après !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais quand les problèmes arrives , apparament ils seraient ouvert à la négociation avec l'AAMOI .
Ca n'empêche que plusieurs personnes même adhérents s'en plaignent .

Bonne continuation à toi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 80 message Yvelines (78)
Bon,

Je suis un peu malheureux, j'espérais en fait une réponse de l'AAMOI sur ma "Lettre Ouverte". Crying
Peut-être qu'avec un peu de patience une réponse viendra dans la semaine ?!! Rolleyes

Merci quand même Philippe29 à qui je souhaite bon vent pour la suite de ses aventures Dry

Je viens d’envoyer 670g de dossier à l’AAMOI … en espérant qu’un bien heureux bénévole nous assiste pour cette dernière ligne droite !

Bon courage à tous !
Maison Maison-Sésame dans le 78.
Adhérent AAMOI.
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Messages : Env. 80
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 300 message Beauvais (60) (60)
6 jours sans réponse !

Mais peut être que c'est un oubli ! ou qu'il préfère ne pas répondre dans la précipitation ou ...

Le forum est en tout cas utilisé comme lui d'information.
En tout cas merci de nous en informer. LDT met aussi très en avant son adhésion à la charte AAMOI. C'est évident que cela ne veut pas dire sans problème mais bon on s'attend à en avoir moins.

Bon courage dans vos démarches.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 300
De : Beauvais (60) (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Nous ne pensions pas avoir vraiment, une fois de plus, à nous justifier et nous aurions préféré que des adhérents clients de cette enseigne le fasse. mais puisqu'il faut encore y passer, allons y puisque sinon il va encore y en avoir pour dire qu'on est payé pour ça...

En préambule nous précisons que la charte AAMOI, ça n'a jamais été un "label" tel que d'autres délivrés car nous ne sommes pas organisme de contrôle, nous n'en avons pas les moyens, ... puisque le fait d'adhérer à cette charte est gratuit . Et nous sommes bien les seuls dans ce secteur a encore faire des choses gratuitement (nous rappelons que la cotisation ne permet que le fonctionnement de l'association et, pour des raisons de totale indépendance, est sa seule source de revenus).

C'est quand même un peu fort que l'on nous cherche sans cesse des noises sur cette charte alors qu'on ne demande aucun compte à ceux qui sont grassement payés pour labelliser officiellement (comme l'AFNOR par exemple pour la norme NF).

La charte AAMOI cela veut au moins dire jusqu'à présent :
- pas d'acompte versé sans garantie de remboursement,
- la vérification du terrain et une étude de sol avant le chiffrage définitif,
- pas de supplement de prix pour défaut de sol depuis la signature de la charte,
- pas de procès à notre connaissance par ou contre un de nos adhérents malgré les litiges,
- une réunion mensuelle ou sont étudiés avec un responsable de l'AAMOI les quelques cas difficiles et des échanges permanents par mail avec le directeur de la marque
- ...

Et finalement très peu de litige, même si c'est toujours de trop. Tous les clients de COFIDIM nous connaissent (et pour cause) et donc savent à qui s'adresser pour se plaindre s'il le faut. Ce n'est pas le cas des clients des autres constructeurs. Aussi, proportionnellement, et pour les raisons citées ci-dessus, nous n'avons pas à remettre en cause l'utilisation de notre nom.

Des erreurs il y en a, il y en aura d'autres, des irresponsables à certains niveaux aussi. Le dialogue qui s'est instauré grace à cette charte permet d'en minimiser les conséquences.

En tout état de cause, la charte de l'AAMOI, ce n'est qu'un concentré de textes en vigueur (voir sa première page). Pourquoi aucun autre constructeur n'accepte à ce jour de la signer???

Se prévaloir de la charte, en gros, c'est dire "j'accepte de respecter la loi et de discuter avec l'association". Refuser de la signer si un MO la présente, ça signifie au mieux "ne m'ennuyez pas avec la règlementation"... Il n'y en a qu'un qui a accepté de la signer. Pourquoi lui refuser le droit d'en user.

Nous réfutons le terme de "classement" de l'AAMOI, nous ne sommes certainement pas qualifié pour ça. Nous donnons notre sentiment sur les constructeurs dont nous avons pu apprécier les dossiers. Il y a donc théoriquement tout un groupe des constructeurs dont nous n'avons jamais entendu parlé... Il y a surement des très bons parmi ceux-là.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Yvelines (78)
Bonjour,

Tout d'abord merci pour ces précisions même si votre 1er et 3e paragraphe m'ont un peu dérouté. Je n'ai toujours pas fait le rapprochement avec ma 'Lettre'. Je ne parlais ni de 'classement' ni de « chercher des noises » ni de « remise en cause de la Charte » ... Bien en contraire. Il semble que ce dossier vous tienne à cœur Blush ...

Merci de m'avoir répondu et de m'avoir éclairci sur la « portée » de la Charte.

* J'aimerai juste compléter mon constat.
Puisque le constructeur à signé la Charte, pour reprendre votre phrase, il a le droit d'en "user" ... Par exemple : d'un point de vue commercial comme argument contre les concurrents qui refusent d'en entendre parler. C'est un plus évident.
Mais dans ce cas, il faudrait aussi que les CT, les responsables de Centre, le responsable des travaux en "usent" aussi. Dans le cas de ma construction : je peux dire que la Charte a été ignorée (et je suis poli) quand je leur faisais part d'un manquement au respect de la Charte AAMOI.
Ce n'est que là en fin de compte la raison de ma Lettre : mon souci entre COFIDIM et l'AAMOI : signer et appliquer une « Charte ». Mais j'ai bien compris que derrière la Charte, c'est aussi tous les processus que vous relatez.

* Concernant mes propositions.
Pensez-vous modifier le texte de la page Web pour y reprendre ce que vous indiquez ici (litige, réunion mensuelle, échanges permanents, etc. ...). Sans humour, vous devriez recevoir de la part des signataires de la Charte une participation au frais pour les cas les plus difficiles.
Qu'en pensez-vous ?
J'attire cependant votre attention : vous parlez de "quelques cas difficiles". J'ai cru comprendre que l'année 2007 a été rude chez COFIDIM : me confirmez-vous ces dires et ce débordement de travail de votre part ?


* Aparté :
J'ai reçu hier mon adhésion à l'AAMOI (ce qui prouve pour ceux qui douterai que je n'ai rien contre l'AAMOI, Cf. mon premier paragraphe)
Et je peux confirmer que la bibliothèque de documents mise à notre disposition est "fabuleuse" (à mon niveau Wink).
Maintenant, après avoir eu des soucis à essayer de faire respecter mon contrat et les normes DTU (en vain), je viens de lire que ma construction ne respecte pas la norme NF (Cf. document « règlement de ma marque NF »). Certes certains de ces points étaient évoqués dans ma "Lettre Ouverte". Je peux maintenant en faire un lien plus concret avec une Norme grassement payée !
Et je ne fais que commencer !

Je pense qu'un éclaircissement de mon dossier avec l'AAMOI me serait d'un grand secours ... mais ce n'est plus le thème de ma "Lettre".

PS : la fédération "maison qualité" va demander des précisions à COFIDIM suite à l'absence de réponse sur ma construction (en dehors de leur juriste). Je devrai rappeler la fédération la semaine prochaine. Heum ! Je pensais qu'elle en ferait un peu plus Unsure

Merci et bon courage à tous.
Maison Maison-Sésame dans le 78.
Adhérent AAMOI.
Réserves levées en mai 2011, 1171 jours après la réception
Messages : Env. 80
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Citation: J'attire cependant votre attention : vous parlez de "quelques cas difficiles". J'ai cru comprendre que l'année 2007 a été rude chez COFIDIM : me confirmez-vous ces dires et ce débordement de travail de votre part ?


va sur le forum privé AAMOI... .

mais n'oublies pas que Cof est comme les autres constructeurs même s'il a signé la charte.. Il a ses casseroles aux ku lui aussi, personne n'est parfait Rolleyes


Ce cst n'est NI mieux NI pire que ceux qui n'ont pas signés la charte AAMOI et qui dialoguent avec l'association.
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Var
jlp a écrit:

PS : la fédération "maison qualité" va demander des précisions à COFIDIM suite à l'absence de réponse sur ma construction (en dehors de leur juriste). Je devrai rappeler la fédération la semaine prochaine. Heum ! Je pensais qu'elle en ferait un peu plus Unsure

Merci et bon courage à tous.


Ne comptez pas sur cette fédération... Elle est totalement bidon et ne vous sera d'aucune aide Mad
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Correze
kaline a écrit:
Citation: J'attire cependant votre attention : vous parlez de "quelques cas difficiles". J'ai cru comprendre que l'année 2007 a été rude chez COFIDIM : me confirmez-vous ces dires et ce débordement de travail de votre part ?


va sur le forum privé AAMOI... .

mais n'oublies pas que Cof est comme les autres constructeurs même s'il a signé la charte.. Il a ses casseroles aux ku lui aussi, personne n'est parfait Rolleyes


Ce cst n'est NI mieux NI pire que ceux qui n'ont pas signés la charte AAMOI et qui dialoguent avec l'association.



Si je suis vos propos, je ne vois pas l'utilité de la charte??
Etonnant tout de meme de signer un document sans meme s'y conformer?
Et si le constructeur ( que je ne connais pas ) a éffectivement beaucoup de soucis avec ses clients, il serait peu etre bon pour l'AAMOI de s'en inquiéter.
Pour moi un signataire de la charte AAMOI se doit d'etre carré! Sinon cela voudrait dire que cette charte est presque aussi utile que la norme maison NF...

A suivre donc.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
non lis les propos de aamoi plus haut.. Happy
la charte évite bien des dérives, entre autre avenants pour fondations spéciales qui sont légions chez d'autres CST, pas d'accomptes versés sans garanties, étude de sol AVANT signature du CCMI, bref ce qui devrait être de FAIT chez les autres cst et qui ne l'est pas... et un dialogue entre aamoi et cofidim permet de regler les litiges plus facilement qu'avec d'autres.
Maise ce n'est pas pour autant que c'est le pays des bisousnours Laugh

il y a des personnels qui ne "jouent" pas le jeu comme partout...
quand à dire qu'un signataire d'une charte (ou d'un label ou d'une norme) doit être carré, ça... pour moi c'est utopique Wink
tu ne peux pas être derrière tout le monde pour "voir" si c'est respecté...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 400 message 60 (60)
kaline a écrit:non lis les propos de aamoi plus haut.. Happy
la charte évite bien des dérives, entre autre avenants pour fondations spéciales qui sont légions chez d'autres CST, pas d'accomptes versés sans garanties, étude de sol AVANT signature du CCMI, bref ce qui devrait être de FAIT chez les autres cst et qui ne l'est pas... ...


au vu des dossiers des clients Cof qui sont à l'aamoi c'est effectivement pratiquement acquis sur ce point (je précise que je ne suis qu'une simple adhérente, mais qu'effectivement en plus de 2 ans de consultation régulière de la liste aamoi, je ne me souviens pas avoir vu passer ce genre d'irrégularités... encore heureux ...)
J'ajouterai que l'aamoi est une base d'information très importante, qui fait gagner un temps précieux et que les expériences des uns et des autres servent aussi beaucoup...



kaline a écrit:et un dialogue entre aamoi et cofidim permet de regler les litiges plus facilement qu'avec d'autres....


plus facilement, c'est vite dit par contre ... Pour info, nous venons de recevoir un courrier de l'avocat de Cofidim nous demandant de payer le solde (les 5% consignés), arguant du fait que l'ensemble des réserves ont été levées, ce qui est faux, d'une part parce nous n'avons pas apposé notre signature pour quitus sur tous les points, et d'autre part, parce que Cofidim refuse l'une des réserves les plus importantes (à savoir l'escalier qui a été jugé non conforme par l'expert...) sous prétexte qu'il n'y a pas de DTU en la matière entre autre.... le tout accompagné de menace de poursuite judiciaire si nous n'obéissons pas .... Notre dossier est connu depuis longtemps (nous avons réceptionné en février 2007...)... et Cofidim n'a jamais semblé pressé ... jusqu'à aujourd'hui ....
Alors bien sûr cette remarque repose sur notre cas personnel, mais nous ne sommes seuls dans ce cas (je pense d'ailleurs que c'est à cela qu'était fait allusion la remarque sur l'année 2007...)


kaline a écrit:Mais ce ce n'est pas pour autant que c'est le pays des bisousnours Laugh ......


c'est clair ... on se croirait plutôt au pays des 40 voleurs ....
Aamoi n° 776 (Pavillon Français)
Chantier débuté le 03/11/05... plein de soucis ...
Réception avec 40 jours de retard le 12/02....
Des réserves toujours non levées après 11 mois (dont l'escalier à changer !)...
Site http://fgb60.free.fr
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
c'est un fait Fab mais il ne faut pas faire de 2-3 cas une généralité... c'est vrai pour tout le monde.

que ton cas ne s'arrange pas avec cof est une chose, mais pour d'autres, ça s'est arrangé... plus facilement que si le MO était tout seul sans "médiation"

mas provence mon CST à des problèmes avec certains MO mais avec d'autres, les problèmes trouvent solutions, comme avec Cof...

c'est sur que l'on ne voit QUE son cas car on patouille... Crying

et même si la charte "évite" des dérives, il n'en ressort pas moins que c'est loin d'être parfait...
a choisir entre la peste et le choléra.... charte ou pas charte... etc.. etc...

ya encore du boulot Laugh
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Env. 400 message 60 (60)
kaline a écrit:c'est un fait Fab mais il ne faut pas faire de 2-3 cas une généralité... c'est vrai pour tout le monde.


Fab, c'est moi ? Blush

kaline a écrit:que ton cas ne s'arrange pas avec cof est une chose, mais pour d'autres, ça s'est arrangé... plus facilement que si le MO était tout seul sans "médiation"


C'est évident...et je n'ai jamais dit le contraire ... Wink

kaline a écrit:mas provence mon CST à des problèmes avec certains MO mais avec d'autres, les problèmes trouvent solutions, comme avec Cof...


Oui, sauf, que si je ne m'abuse Mas Provence n'a pas signé la charte et ne peut donc s'en prévaloir ... ce qui fait toute la différence avec Cofidim .... Mad

kaline a écrit:c'est sur que l'on ne voit QUE son cas car on patouille... Crying


C'est vrai .... ceci dit, le fait de recevoir par courrier d'avocat une mise en demeure de payer sous huit jours les 5% Crying alors que toutes les réserves n'ont pas été levées, qu'une partie du boulot a été salopé, qu'il y a refus de considérer qu'un escalier est non conforme et que depuis maintenant plus de 2 ans (ouverture du chantier en nov 2005...) Cofidim se fout notre g... W00t , cela laisse des traces ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Citation: Oui, sauf, que si je ne m'abuse Mas Provence n'a pas signé la charte et ne peut donc s'en prévaloir ... ce qui fait toute la différence avec Cofidim


exact c'est pourquoi je dis la charte Rolleyes Rolleyes Rolleyes c'est la porte ouverte à tout.... pour ceux qui ne vont pas droit ou prennent le gauche Laugh
signer un papier ou un engagement que l'on ne tient pas.. mieux vaut ne rien signer et s'arranger "en interne" Blush
la soupe au moins elle passe mieux qu'un argument commercial non tenu Happy

Citation: Fab, c'est moi ?


Laugh Laugh Laugh raccourci à la kaline Laugh
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Yvelines (78)
Bonjour,

et oui, je comprends bien le problème de respect de la charte :huh:

J'apporte juste une "bonne" nouvelle dans ce drôle de monde.
J'ai reçu de la part de COFIDIM un chèque d'avance sur les pénalités de retard :) (qui me seront versés chaque mois)

Et là : c'est quand même le grand bonheur compte tenu des frais que nous avons à payer mensuellement.

Donc, financièrement, dans la mesure où nous n'avons pas eu de problème sur cette partie avec COFIDIM, un grand merci à l’AAMOI et merci COFIDIM pour le respect au moins de cette partie.

Bonne journée.
Maison Maison-Sésame dans le 78.
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De : Yvelines (78)
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Env. 20 message Paris (75)
jlp a écrit:En préambule, loin de moi de m’en prendra à l’AAMOI pour son ‘énorme’ rôle et travail auprès de nombreuses et nombreux d’entre vous et nous !
Ni sur sa volonté pour que les constructeurs et les garants respectent les textes de loi, ou tout simplement leur contrat quand ces derniers respectent les lois.
Ni même le respect des DTU et des règles de l’art.
Ni son intervention à l’assemblée (sauf erreur) concernant les recommandations sur les clauses abusives.
Ce n’est pas le but de ma « lettre ».


Je voudrais (re)lancer le débat via cette lettre ouverte :

Le fait que COFIDIM utilise l’AAMOI pour ses plans commerciaux et marketing : les plaquettes COFIDIM reprennent le logo ‘AAMOI’.
Et l'AAMOI parle de COFIDIM !


Je fais parti de ceux qui en voyant, à l’époque, un constructeur faire autant d’effort et signer une telle charte m’avait rassuré.
En plus, COFIDIM signait aussi la charte « Maison de qualité ».
Je n’avais pas compris que ‘signer des chartes’ ne signifiait pas les appliquer Ohmy

Bien entendu, j’avais été rassuré par exemple sur les matériaux utilisés pour respecter en avance la RT2005 (en ajoutant cependant quelques options supplémentaires dans le contrat) et j’avais été rassuré aussi par le premier conducteur de travaux et par deux maisons que j’avais visitées.

A ce jour, un rapport d’expert indique des malfaçons sur notre construction de COFIDIM. Et je ne suis pas le seul !
Pour ma part, j’ai eu tous les problèmes du monde sur l’ensemble des prestations de COFIDIM :
- erreur dans les plans ;
- mauvais évaluation des coûts à la charge de maître d’ouvrage (erreur et oubli par exemple des garde-corps) ;
- erreur lors de la Mise Au Point ;
- appel de fonds anticipé ;
- non respect des DTU (fenêtre, chape, électricité, escalier, …) même si cela ne concerne pas le gros-œuvre (sauf erreur) ;
- non respect du contrat et des options signées ;
- absence d’action à mes courriers qui indiquaient des malfaçons (il a fallu que je monte au 3e niveau de la hiérarchie) ;
- toutes les LRARs laissées sans réponses ;
- non respect du plan ;
- non respect de la charte AAMOI (notamment sur les ouvrages laissés à ma charge) ;
- dépassement de la date de livraison sans me donner une nouvelle date de livraison ;
- et pour clore, les 1/3000e de pénalité - que COFIDIM ne m’a pas confirmé (j’attends une réponse, mais j’aurais souhaité une réponse avant le dépassement de la date fatidique) - ne couvriront que partiellement le remboursement de mes intérêts du prêt, location de garde-meubles, et autres frais !

Certes, vous allez me dire, puisque je peux payer un rapport d’expert, j’aurais pu adhérer à l’AAMOI … pour un montant plus modique.
Mais voilà, je pense que mon rapport d’expert a (aurait) plus de poids que des informations obtenus de la part de l’AAMOI, et mon expert pouvait se déplacer rapidement.
Mais même après la venue de mon expert, les corrections des malfaçons ne respectent pas (du moins pas encore, peut-être que tout n’est pas terminé dans les corrections) les préconisations de mon expert.
Concernant « Maison qualité », ces derniers ont relancé le constructeur … c’est apparemment la seule chose que peut faire cette fédération. Cela avait fonctionné en ce début d’année … mais aujourd’hui ? Je vais les reconctater pour la 3eme fois.

Je me suis peut-être trompé !


En tout état de cause, j’aimerai juste faire ces deux propositions :
* Que l’AAMOI modifie le texte (qui n’était pas présent mi 2006) sur la signification « respect de la charte » par « Maison Sésame » et « Pavillon Français ».

* Porter à la connaissance des internautes les problèmes rencontrés par les maîtres d’ouvrages avec COFIDIM (seul constructeur signataire) - soit pas un système de statistiques soit en utilisant d’office des rapports « d’expert » (ou par d’autres systèmes), mais cela n’est-il pas un risque pour les futurs constructeur signataire ?

Merci pour toutes vos remarques et meilleurs vœux 2008.



Bonjour,

C'est un vrai déterrage de topic mais c'est dans la continuité, s'il faut créer un autre post je le ferai à la demande d'un admin.

Je fais construire avec Cofidim et j'ai pas mal de petits soucis qui sont suivis par l'AAMOI. Le problème des petits soucis c'est que ça devient un vrai problème quand ils se cumulent. Alors suis-je le seul à subir cette situation de la part de Cofidim ? Personnellement je me suis fié à leur classement sur le site de l'AAMOI et je ne retrouve cette sérénité sur ma construction.

D'autres témoignages ? Car peut-être faut-il revoir ce classement pour une totale transparence vis-à-vis des maîtres d'ouvrages particuliers.
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Ouch y a un concours d'archéologie en ce moment ?
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Dargoll, quand on fait une recherche on déterre certains posts.............
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
C'est vrai, troller, c'est mal ^^ aller un peu d'humour pour détendre l’atmosphère
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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dargoll a écrit:C'est vrai, troller, c'est mal ^^ aller un peu d'humour pour détendre l’atmosphère


Pas de souci, chacun peut se détendre où il veut .

S'il y a des témoignages sur le fond du sujet, on attend. Les réponses humoristiques sont acceptées
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Bonjour à toutes et tous,

Moi, aussi, je viens de faire une recherche et j'ai atterri sur ce vieux topic !
Quelques années se sont écoulées, mais la qualité du travail, de la relation et du respect du client n'est pas au rendez-vous
Moi aussi, je rencontre des problèmes avec COFIDIM Maison Sesame.
Et comme vous, je me suis référée au top de l'AAMOI et des avis sur forum construire.
Je ne comprends toujours pas comment ils peuvent rester en vert, malgré les nombreux mécontentements que je lis un peu partout ?
Je constate dans ma ville que des maisons réalisées par d'autres constructeurs moins bien référencés sur le top constructeur sont mieux gérées, mieux organisées et mieux finies.

Vous pouvez voir sur mon récit les problèmes que nous rencontrons et suivre notre aventure
Je cherche à prendre connaissance de la charte de l'AAMOI mais ne la trouve pas, est-ce que quelqu'un sait où je peux la consulter ?

mlh19, quels sont les problèmes que vous rencontrez avec COF ?
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Bonjour Linette13,

Ma construction est terminée et on a trouvé des solutions aux problèmes en passant par l'AAMOI.
Ci-dessous le site de l'AAMOI :
http://aamoi.fr/AAMOI/index.php

Courage pour la suite.




LINETTE13 a écrit:Bonjour à toutes et tous,

Moi, aussi, je viens de faire une recherche et j'ai atterri sur ce vieux topic !
Quelques années se sont écoulées, mais la qualité du travail, de la relation et du respect du client n'est pas au rendez-vous
Moi aussi, je rencontre des problèmes avec COFIDIM Maison Sesame.
Et comme vous, je me suis référée au top de l'AAMOI et des avis sur forum construire.
Je ne comprends toujours pas comment ils peuvent rester en vert, malgré les nombreux mécontentements que je lis un peu partout ?
Je constate dans ma ville que des maisons réalisées par d'autres constructeurs moins bien référencés sur le top constructeur sont mieux gérées, mieux organisées et mieux finies.

Vous pouvez voir sur mon récit les problèmes que nous rencontrons et suivre notre aventure
Je cherche à prendre connaissance de la charte de l'AAMOI mais ne la trouve pas, est-ce que quelqu'un sait où je peux la consulter ?

mlh19, quels sont les problèmes que vous rencontrez avec COF ?
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mlh19 a écrit:Bonjour Linette13,

Ma construction est terminée et on a trouvé des solutions aux problèmes en passant par l'AAMOI.
Ci-dessous le site de l'AAMOI :
http://aamoi.fr/AAMOI/index.php

Courage pour la suite.


Je ne comprends pas en quoi remplacé mon avocat, huissier et expert par l'AAMOI provoquerai comme "par magie" un changement de comportement de COFIDIM.

Si c'est le cas, cela signifie que l'on est sur un contrat de SPONSORING et non plus dans un cadre de conseil en construction.
Parce que le "Ils ont signé la charte et c'est bon signe", dont la charte est payante .

Nous nous sommes déjà fiés à leur TOP Constructeur alors que nous constatons de nombreuses constructions de concurrents qui font mieux pour plus\moins cher dans la même zone.
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Env. 20 message Paris (75)
Si vous avez déjà un avocat et expert je pense que ça va faire avancer les choses. Je n'avais rien et je me suis d'abord tourné ver l'aamoi.
J'espère que vous allez obtenir gain de cause.

Peut-être y a-t-il des retours d'expérience qui seront faites sur ce fil.
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LINETTE13 a écrit:
mlh19 a écrit:Bonjour Linette13,

Ma construction est terminée et on a trouvé des solutions aux problèmes en passant par l'AAMOI.
Ci-dessous le site de l'AAMOI :
http://aamoi.fr/AAMOI/index.php

Courage pour la suite.


Je ne comprends pas en quoi remplacé mon avocat, huissier et expert par l'AAMOI provoquerai comme "par magie" un changement de comportement de COFIDIM.

Si c'est le cas, cela signifie que l'on est sur un contrat de SPONSORING et non plus dans un cadre de conseil en construction.
Parce que le "Ils ont signé la charte et c'est bon signe", dont la charte est payante .

Nous nous sommes déjà fiés à leur TOP Constructeur alors que nous constatons de nombreuses constructions de concurrents qui font mieux pour plus\moins cher dans la même zone.


Je ne pense pas que l'on te demande de remplacer ton avocat ou expert par l'AAMOI

les 2 sont complementaires : l'AAMOI a un rôle de conseil tres fort et peux te débloquer une situation avec leur connaissance des normes ou vices etc...de la construction.
Il ont aussi une experience que beaucoup n'ont pas et quand tu fais construire, tu as beosin de cette experience car même les constructeurs qui ont pignon sur rue ne se genent pas pour te facturer des choses illicites ou te faire un chantage aux clés ou encore te raconter des bobards en te disant que c'est la norme ou c'est comme ça si cette fenetre est de travers etc..

J'image un peu mais mais j'espere que tu comprends le sens..

DOnc l'AAMOI peux tres bien te donner les billes pour faire céder ton constructeur....et dans ce cas tu economise ton avocat expert..

Ensuite, si ton litiges va en justice, là effectivement tu auras besoin d'un avocat.
Adhèrent AAMOI
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Membre sympa Env. 200 message Seine Saint Denis
fafa69600 a écrit:
Je ne pense pas que l'on te demande de remplacer ton avocat ou expert par l'AAMOI

les 2 sont complementaires : l'AAMOI a un rôle de conseil tres fort et peux te débloquer une situation avec leur connaissance des normes ou vices etc...de la construction.
Il ont aussi une experience que beaucoup n'ont pas et quand tu fais construire, tu as beosin de cette experience car même les constructeurs qui ont pignon sur rue ne se genent pas pour te facturer des choses illicites ou te faire un chantage aux clés ou encore te raconter des bobards en te disant que c'est la norme ou c'est comme ça si cette fenetre est de travers etc..

J'image un peu mais mais j'espere que tu comprends le sens..

DOnc l'AAMOI peux tres bien te donner les billes pour faire céder ton constructeur....et dans ce cas tu economise ton avocat expert..

Ensuite, si ton litiges va en justice, là effectivement tu auras besoin d'un avocat.


La complémentarité peut se voir lorsque l'on est impartial.
A la vue du TOP Constructeur, nous nous posons des questions.

Cela s'explique à la lecture de bons nombre de récits récents et de notre vécu, que l'aamoi est complaisante (vices cachés, plomberie, raccordement) avec Cofidim.


Nous ne doutons pas de l'aamoi (connaissance, aide, ...) mais de leur partialité envers Cofidim.
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OK

Donc c'est un autre débat et un membre de l'AAMOI te répondra certainement, sauf s'il estime que c'est deja fait plus haut.. Unsure
Adhèrent AAMOI
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