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VMC double flux vs Simple flux hygro B

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Env. 200 message Savoie
Quelqu'un a t il des info sur le gain en économie d'énergie entre une bonne DF et une bonne SF hygro B ?

Si possible en prenant en compte la perte électriquel'a de la DF due au 2eme moteur ?


L'adem avance quelque chose comme 25 % de perte par la VCM en cas de simple flux standard ... mais je n'arrive pas a trouver combien on économise de ces 25% avec une DF ou une SF hygro B

Merci Wink
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Env. 1000 message Alsace (67)
Coucou !

Ca depends de ton isolation, de ton climat, de la t° interieur que tu as, du mode de chauffage et de la volumetrie que tu utilises ... rien que ca !

Donc pour te repondre, un %age balancer comme ca c'est pipot, juste histoire de donner un chiffre.

Si je prends mon cas perso, apres calcul, une VMC DF a 92% de rendement pourra etre plus interessant qu'une SF Hygro-B en moins de 10ans si je la paie moins de 1500€. Mais c'est vraiment que dans mon cas (petit volume, chauffage bois, isolation "correcte")

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Env. 200 message Savoie
merci de ta réponse Wink

J'ai trouver quelques info sur le net qui m'ont permis de calculer l'économie (en valeur absolue ... pas en % - qui dépend de ta conso réelle) dans un fichier excel.

dans mon cas de figure:

Si je part d'une base 100 dépensé pour une VMC Simple flux:

SF Hygro B ~43
DF Hygro B ~ 13
DF HYGRO + Puit ~ 12,5
DF pas Hygro ~17
DF pas Hygro + Puit ~16

Rendement de la DF : 93%

Je peux te fournir le fichier excel si tu es intéressé (tout est configurable)

Ma conclusion:
1) le gain avec VMC Hygro est vraiment important!
2) le gain d'un puit canadien (chauffage seulement) est marginal et ne justifie pas l'investissement. Je n'ai pas évaluer le rafraichissement!
3) une DF est nettement meilleure, mais en HYGRO (j'ai eu des proposition non Hygro Dry ). Non Hygro me semble une abération.
4) reste qu'au final et si je prend une DF Helios a plus de 3000 € il va me falloir 25 ans pour l'amortir Rolleyes
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
pour moi j ai pris une SF bahia microwatt aldes
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

J'ai deja ma feuille de calcul pour les VMC. C'est pour cela que je peux te parler de mon cas ;)

Guillaume a fait le choix de la raison je pense.

A faire aujourd'hui dans du neuf, je ferais un puit canadien et une VMC SF, les 2 ventilos pilotes par un hygrometre. C'est je crois le style de config qu'il y a chez les .. Avec donnees sur le puit canadien en prime, ca t'oblige a aller voir leur site

Toutefois, je placerais les gaines du reseau VMC DF en attente. Demain, les boitiers seront peut-etre a des tarifs plus raisonnables. Ou alors l'enegerie sera tellement cher qu'en recuperer un peu sera financierement plus interessant.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Leforest - Pas De Calais (62)
Le gain d'une double flux par rapport à une hygro est en moyenne de 7% sur la facture de chauffage.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
De : Leforest - Pas De Calais (62)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
... oui oui la moyenne c'est bien. Chez moi c'est 35% de gain en chauffage brut. Ce - n'est - pas - generalisable !

Et le gain en chauffage, s'il n'est que de 7%, est tres vite mangé par la perte du a la conso electrique plus important de la DF ...

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Env. 4000 message Avignon (84)
clair la df microwatt de chez aldes, n a de microwatt que le nom comparé a sa p'tite soeur en SF
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Bonjour a tous!
petit detterrage de topic dans les regles de l'art !
pouvez-vous nous indiquer vos sources qui ont servi a vos calculs,j'ai (mal? ) cherché sur le net je n'ai rien trouvé!
Merci d'avance!
A +
Messages : Env. 200
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Env. 10 message Lambersart (59)
En théorie, d'aprés le principe zéro de la thermodynamique :

- Performance théorique d'une VMC double flux : la température d'air qui rentre est au mieux égale à (Text + Tint)/2. Exemple, il fait 0°C dehors et 20°C à l'intérieur, au mieux, l'air rentre à 10°C. (bien sur si l'air n'est pas réchauffé électriquement).

- Dans le cas d'un couplage avec un puit canadien, la formule tient toujours mais avec Text qui vient du puit. Exemple, il fait 0°C dehors, la sortie du puit est de 10°C (puit profond!) et il fait 20°C dedans, l'air rentre au mieux à (20+10)/2 = 15°C.

Alors quand les constructeurs annoncent 90% de rendement...
Messages : Env. 10
De : Lambersart (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 1000 message Alsace (67)
Arf Marcof, va falloir que tu retourne a l'ecole si c'est tout ce que tu as retenue de la thermo ;)


Si tu prends 2 unites volumetriques a chaleur donnée, tu peux faire du moitie/moitie. Sauf qu'on parle d'echangeur, pas de melangeur.


Avec un echangeur, on utilise pas du tout ce style de formule. Encore heureux il y aurait beaucoup de malheureux chez les ingenieurs en thermiques qui font des echangeurs

Suivant la technologie de l'echangeur (contre-courant, courant croises, contre-courant croise, rotatif a enthalpie, etc), la formule est differente. Si tu veux le verifier toi-meme, le plus simple est de faire les mesures t° ext, int, air entre, air extre et de calculer.


Ensuite pour calculer les gains/pertes d'une ventilation, il faudra prendre en compte plus parametres :
-volumetrie horaire (ca peut etre plusieurs plage d'ailleurs), depende de la volumetrie de l'habitat
-t° ext : tu peux faire simple avec une moyenne, compliqué avec des données sur chaque jour, voir du DJU
-t° int souhaitée
-consommation de la VMC aux differentes vitesses
-rendement aux differentes vitesses

Tu saupoudres du tarif de la VMC, du tarif de l'elec, de ton isolation/perte thermique de l'enveloppe eventuellement, et tu te fais ton idee ;)

Tony
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
Bonjour

marcof a écrit:En théorie, d'aprés le principe zéro de la thermodynamique :

- Performance théorique d'une VMC double flux : la température d'air qui rentre est au mieux égale à (Text + Tint)/2. Exemple, il fait 0°C dehors et 20°C à l'intérieur, au mieux, l'air rentre à 10°C. (bien sur si l'air n'est pas réchauffé électriquement).

Alors quand les constructeurs annoncent 90% de rendement...



La plupart des échangeurs de chaleur sur VMC double flux sont des échangeur à flux croisés voir de type à contre conrant. Les rendements annoncés par les constructeurs sont "normalement" validés par des mesures dans des conditions d'essai. Pour mémoire le rendement n'est pas un chiffre mais une courbe fonction des conditions d'exploitation.

Par contre comme pour tout échangeur il s'agit de performance d'un échangeur neuf. Il faut donc tenir compte d'un coefficient d'encrassement et surtout si on veut avoir des performances proches de celle annoncées, ne pas oublier l'entretien de son échangeur.

A+
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=62273
Terrain acheté le 7/04/07
PC déposé le 26/06/08
PC redéposé le 9/07//08 et obtenu le 9/09
Picto recompense Super bloggeur
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De : Dordogne (24)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
J'ai de plus en plus l'impression que l'installation d'une double flux est une vraie usine a gaz entre tous les parametres a prendre en compte + l'installation des gaines qui sont plus nombreuses(surtout pour une maison a etage) qu'une simple flux et une consomation plus importante ainsi que le bruit qu'elle genere tout ça pour un budget plus elevé (si avec ça je ne choisi pas une simple flux!).
Je vous mets un lien sur l'emission du coté des pros de Bonaldi,il y a un dossier sur la vmc,d'apres l'invité le meilleur moyen de ventiler un maison est d'ouvrir les fenetres heureusement que c'est la Présidente de l’observatoire de la qualité de lair intérieur qui le dit.
http://www.ducotedespros.tv/videos/du-cote-des-pros-episode-23
A+
Messages : Env. 200
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Env. 1000 message Alsace (67)
Coucou !

Malheureusement zonzon, l'invité en question est un directeur ... qui ne maitrise pas bien son sujet. J'ai un rapport chez moi, de ce meme institut, qui explique qu'il faut ouvrir les fenetres 5 minutes ... toutes les 2 a 4h lorsque l'habitant est present. La nuit, desole mais j'aime pas me relever Laugh

Par contre tu as raison : la DF, c'est de l'usine a gaz a mettre en oeuvre :/
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Pyrenees Atlantiques
Citation:
toutes les 2 a 4h lorsque l'habitant est present. La nuit, desole mais j'aime pas me relever
Citation:

a moins de dormir comme un bebe, se reveiller toutes les 4 heures mais là ce n'est pas pour le biberon!
ou d'inventer une nouvelle vmc,un mecanisme qui ouvre les fenetres toutes les 4 heures,ça ventile,c'est mecanique et en prime c'est controlé (fini les longeurs de gaines!)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
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