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Construire sans maître d'oeuvre ni constructeur ??

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Env. 700 message Ain
Je vous explique :

Je connais à titre amical les gérants d'une entreprise de zinguerie,couverture et leur ai parlé de notre projet de construction.

Ils ont été horrifiés des prix annoncés par le constructeur et le maître d'oeuvre que nous avons contactés...

Ils sont à 60 km de chez nous, mais me proposent de voir avec les amis artisans qu'ils cotoient au quotidien sur les chantiers (maçon, charpentier, électricien etc...) s'ils ne pourraient pas nous faire "la maison de nos rèves" . Il faut pour celà que leurs collègues acceptent un déplacement de 60 km...

Dans ce cas là, ils me disent : pas besoin de maître d'oeuvre, nous avons l'habitude de travailler ensemble et nous ferons notre propre coordination...

C'est tentant sur le papier, surtout avec les économies substantielles que nous ferons visiblement...mais d'un autre côté.....est ce vraiment très sûr ?

Quels seront nos garanties ? Quel est l'apport d'un maître d'oeuvre par rapport à cette façon de fonctionner ?

merci de vos avis Smile
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Début travaux 10/07/2006
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez sur la page devis maître d'oeuvre de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maîtres d'oeuvre de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Env. 60000 message
L'apport du maitre d'oeuvre c'est le gain de temps et d'energie, on passe environ deux fois par semaine sur le chantier, le maitre d'oeuvre y passe tous les jours.
De plus tu vas devoir "réveiller" plus souvent ceux qui s'endorment, et qui auront "oublié" de venir chez toi.
Donc des délais de réalisation sans doute plus long.
C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas.
Ceci dit qu'il doivent faire 60km, pas sur que ça les intéresse, il faut déjà leur poser la question.
Il faudra aussi que tu passes les commandes de matériaux et que tu gères leur livraison aux bonnes dates...
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message Ain
Marie Claire a écrit:C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas....


oui ben non Crying j'en n'ai pas des masses et surtout je n'y connais rien en construction Crying

Citation: Ceci dit qu'il doivent faire 60km, pas sur que ça les intéresse, il faut déjà leur poser la question.
Il faudra aussi que tu passes les commandes de matériaux et que tu gères leur livraison aux bonnes dates...


Moi je pensais que c'est eux qui s'en chargeraient Crying
ouais : ça me semble un peu hasardeux en effet.

D'un autre côté les gens que je connais sont des artisans sérieux, et je pense qu'ils mettraient un point d'honneur à faire en sorte que ce soit du bon boulot pour nous...
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Env. 100 message Ain
Marie Claire a écrit:L
C'est faisable, mais ça doit demander beaucoup de temps libre, si tu l'as, pourquoi pas.


beaucoup de temps libre et des nerfs d'acier aussi Rolleyes à mon avis il ne faut pas être du genre à stresser pour un rien Tongue
Je me demandais justement où vous en étiez Themis...rien de signé encore donc... Wink
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Env. 1000 message Aglomération Tours (37)
L'un des couples faisant construire dans notre lotissement gère tout leur chantier eux-même sans constructeur ni maître d'oeuvre et leur chantier n'a pas l'air d'avancer plus mal que les autres... voir même beaucoup lieux que certains constructeurs qui au bout de 4 mois arrivent à peine au bout des murs du RDC.
Nous avons aussi un ami qui après de gros déboires, un procès très long avec un maître d'oeuvre et un essai non concluant avec un architecte gère lui aussi son chantier lui-même. Pour l'instant il n'en est qu'à la dalle du RDC, son chantier a démarré il y a peu de temps.

A toi de voir, mais je crois que la question s'étudie.
Maison réceptionnée le 07/10/2005.
Déménagement le 05/11/2005.
Depuis ? ravis de notre maison !
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Env. 3000 message Maine Et Loire
moi, je suis assez mal placé pour dire de ne pas le faire .. c'est ce que j'ai fait mis à part que j'ai géré moi-même l'avancement des travaux, la coordinations des entreprises et je me suis réservé pas mal de travaux .. mais je connaissait de bonnes bases en construction, je me sentais capable de coordonner le chantier ...

IL faut quand même réserver du temps pour passer le plus souvent sur le chantier car il faut controler régulièrement si tout va dans le bon sens mais si tous les artisants s'arrangent entre eux .. j'ai peur qu'il y ait des désaccords .. il faudrait au moins un chef qui suivent l'ensemble des travaux ...
un artisan ne doit pas être le seul à controler son propre boulot ...
enfin j'ai réussi à monter mes 160m² d'emprise au sol en un peu + de 6mois en controlant et en bossant sur le chantier après le boulot de la journée et le mois d'aout complet pour booster les travaux de peinture ...
faut t'en sentir le courage ... sinon gare !!
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Env. 1000 message Bretagne (35)
En effet, la coordination de chantier n'est pas une mince affaire et au-delà du temps qu'il faut y consacrer, il faut avoir de très bonnes connaissances en bâtiment pour pouvoir contrôler TOUS les corps de métier. En général, sur un chantier chaque entreprise bosse sans trop se préoccuper d'être "raccord" avec les autres.
Mais bon ... comme Tiboys je suis mal placé pour en parler puisque j'ai construit ma maison entièrement seul ...

Bon courage,
Malo
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
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Env. 700 message Ain
Nous malheureusement, des connaissances en bâtiment nous n'en avons pas Crying
Si nous fonctionnons ainsi, ce sera vraiment en faisant confiance à nos amis artisans qui nous ont indiqué qu'ils bosseront avec tous les artisans qu'ils connaissent et avec lesquels ils bossent habituellement.

Il est vrai que je préfèrerais que l'un d'entre eux fasse la coordination.

En plus, au niveau approvisionnement : comment ça se passe ? Ce sont les artisans qui arrivent avec le matos ou est ce que c'est à nous de le commander ? Parce que là évidemment on risque de ne pas être bons du tout Crying

Enfin, rien n'est fait : mais c'est vrai que cette proposition hier nous a forcément un peu bousculés, vu les économies substantielles qu'elle nous permettrait de réaliser....
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Env. 5000 message
Salut,

Je ne serais pas emballé de faire constuire par des connaissances car en cas de litige...
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Env. 700 message Ain
oui, je sais que tu as raison Wink

Je crois que nous allons être raisonnables.....et que nous ne ferons pas 35 000 € d'économies Crying Crying
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Env. 1000 message Bretagne (35)
Themis,
Ce qui me gène c'est que tes amis (couvreurs) ne sont pas sur place non-plus. Même si tu peux leur faire confiance, auront-ils le temps et les disponibilités pour suivre correctement ton chantier ?
Pour l'approvisionnement, en général ce sont les entreprises qui calculent les besoins en matériaux à partir de tes plans et se chargent des commandes.
Malo
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Env. 1000 message Bretagne (35)
... 35 000 € d'économie ...? ça me semble énorme Huh
Le travail me fascine : je peux rester assis des heures à le regarder ...!
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Apres reste le probleme des tarifs. Les MOE connaissent les tarifs. Toi tu ne les connais pas, donc tu vas sans cesse de demander si ca serait pas moins cher ailleurs, donc obligé de faire des devis complémentaires. PArce que les connaissances de connaissances, ca a des limites quand y'a pas mal de brouzoufs en jeu.
35 000 euros, ca me parait aussi enorme.
Tu vas economiser des honoraires de MOE : entre 4 à 10% du prix de la maison selon que c'est un MOE en solo ou avec sa boite de batiment.
Apres sur le matos, ca m'etonnerait que tu gagnes beaucoup, les "connaissances" vont pas te les vendre moins cher.
Apres sur la main d'oeuvre, y'a ptet un petit effort possible, mais ils ne descendront pas en dessous d'un tarif normal, tarif qu'ils pratiqueraient avec un MOE.
Bref, il t'a expliqué ce coup des 35 000 euros ? Sur une maison de quel budget ? Pis ils bossent bien au moins ?
Donc n'ecarte peut-etre pas, mais ca me semble assez rude et en tout cas absolument necessaire de continuer a faire chiffrer ailleurs.
BrickBroc
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Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
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Env. 700 message Ain
oui sur le coup des 35 000 e je crois que je me suis plantée, car j'ai fait une fausse addition....

je vous explique...: notre budget maison : 135/140 k€.

Nous avons consulté un MOE, qui lui, dans cette enveloppe de prix nous prend la bagatelle de 13 000 €, soit 10%

Nous avons consulté des constructeurs, et là on sait qu'il font environ 20% de marge... soit 27 000 €

Dans mon addition : j'ai fait une côte mal taillée entre les hono du MOE que l'on n'aurait plus et le pourcentage de marge des constructeurs... c'est clair ?? Huh Bon c'est peut être pas le bon calcul, c'est sûr....
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Env. 3000 message Maine Et Loire
tu as additionné les 2 honoraires . c'est ça ?
si je suis bien ton raisonnement, ta maison te coute plus cher chez un moe pour moins d'honoraires ?
et l'inverse chez un constructeur .. c'est ça ?

à choisir, je préfère le moe qui met plus dans ton bien et qui est plus maléable sur les modifs ..
Messages : Env. 3000
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Env. 1000 message Bretagne (35)
A mon avis si vous n'êtes pas de gros bricoleur : c'est à dire capable de monter un morceu de mur, de couler un béton, de brancher un va et vient, de gâcher du plâtre, de poser de la lain'e de verre ...etc vous n'aurrez aucune crédibilité face aux entreprises que vous ferez travailler. Elle vous embrouilleront avec des histoires de normes et de règles de l'art auxquelles vous n'y comprendrez rien. Faites pûtôt appel à un MOE car demain vous risquez de regretter amèrement l'économie d'aujourd'hui ...
Mais ce n'est que MON avis ...
Bon courage,
Malo

MOE pour Maitre d'OEuvre ...
MO signifie Maitre d'Ouvrage ... le client
Tiboys Wink
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Env. 1000 message Bretagne (35)
Blush
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De : Bretagne (35)
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