Puit canadien + VMC double flux duolix

Oki,

Sinon vous connaissez la marque Unelvent ?
Mon constructeur travail pas mal avec eux et ils ont l'air de proposer des produits de qualité.

Il y a même le kit pour le puit canadien.

marque aussi connue que helios ou atlantic d apres moi, apres je ne connais pas assez bien les produits pour te conseiller plus que ca,
pour ma part je part sur une autogyre,

bjour,

j'habite ds le nord de la France, donc pas super froid l'hiver comme ds l'est, mais pas super chaud l'été comme ds le sud..

nous souhaitons installer 1 VMC DF pour notre future MOB, et au départ la coupler avec 1 PC, hor d'après ce que je viens de lire, pensez-vous qu'1 PC soit utile, voire indispensable ou pas vraiment...
je précise que le chauffage sera au gaz avec PC et 1 poele à bois en complément pour l'hiver.

ns ne savons plus trop, car le PC arriverait ds le garage, où il serait mieux de mettre la VMC, alors qu'on la prévoyait initialement ds les combles, mais si PC, ça fait bcp de tuyaux...

bref, je me pose la question de l'utilité du PC du coup...

avez-vous des "chiffres" genre à partir de autant de jours négatifs en hiver et au dela de autant de jours de temp sup à 30°, c intéressant, voire rentable... comme en région ni trop froide ni trop chaude....

merci d'avance

Bonjour cahuette,

Je n'ai pas de chiffre a te donner, juste partager mon point de vue,
Si tu est dans le nord, le Pc devrait te servir au moins l'hiver pour "prechauffer" l'air, de plus il te permettera d'avoir une VMC DF sans la fonction prechauffage "hors gel", moins de condensation,

pour ce qui est de l'été, je ne pense pas que tu ai plus de 22-25°C dans ta maison si cette derniere est bien isolé..... donc pour la fonction rafraichissement, pas forcement utile

Je suis dans le loiret et je l'installe surtout pour l'hiver, vu le cout d'un PC ce dernier devrait etre assez rapidement rentable

ok, merci pour ton expérience, pas sure de son utilité véritable en fait, vus les chiffres + haut... je pense que l'on en installera 1 qd même, mais à condition de bien l'installer dès le départ, ce qui n'est pas simple apparemment...

la vmc est ds ton grenier ou garage ? la longueur de tuyaux entre l'entrée du puits (garage) et l'entrée de la vmc ne fait-elle pas perdre des calories ? enfin, des degrès ?

Il faut vraiment respecter la pente pour les condensats, si tu a un bon terrassier, pas de soucis
Faire aussi attention a bien placer les joints pour eviter l'eau

Le puits arrivera dans le garage et sera isolé par env 100mm de laine de verre
Le caisson d insuflation egalement dans le garage
L'echangeur au plafond du cellier (volume chauffé)
le caisson d extraction sera dans les combles (isolé)

les gaines seront toutes isolé avec 25 ou 50mm d'isolant et passé dans l'isolation de la maison

Bonjour,

difficile de dire si le PC est rentable, par contre, il est utile lorsque nous avons de longues périodes avec des températures ext < 0°C.
Sur deux annnées de fonctionnement, la VMC ne s'est jamais mise en mode dégivrage. Lorsqu'il fait -10°C ext, l'air en sortie du puit est à environ 8°C.
Concernant les pertes dans les conduits, j'ai isolé les gaines isolées avec 20 cm de laine de verre au mois de décembre.
Résultats : gain de 3 à 4 °C en sortie des bouches par rapport à l'hiver dernier.
Température de sortie bouche insuflation : de 15 à 18 °C ( en fonction de la journée )

Pour info , coût du PC installé par moi-même à l'aide des conseils de ce forum : ~ 1200 €.

A+

+1 avec PB28170

A tu un by-pass sur ton PC?

Salut à tous,
Je déterre ce topic très intéressant car je suis en pleine réflexion sur notre moyen de chauffage.
On souhaiterais installer comme moyen de chauffage uniquement un poêle à bois dans la pièce principale avec une VMC double flux et on se pose la question de rajouter un puit canadien à cette installation?
La maison ferait environ 145m2 avec une bonne isolation mais pas non plus le top du top!
Merci
Fabslie

Up, dans le même cas que fabslie, des retours d'expérience sur 2 ou 3 années?

Bonjour,

Pour ma part, j'ai installé un puits canadien Hélios de 50m à 2m de profondeur dans le sablon d'origine sur mon terrain.

Je ne veux pas de réseau de tuyaux dans la maison qui se remplissent de parasites en tout genre, donc pas de VMC DF

Par contre, mon puits canadien arrive par le sous-sol sous la cheminée et l'air va être injecté dans la hotte centrale du séjour puis

1) aspiré par les bouches VMC à l'opposé dans cuisine, Chambre et WC. Le balayage du rdc est ainsi réalisé sans tube

2) en montant toujours en vertical au dessus de la cheminée, le tube de 200 mm arrive sur la mezzanine qui distribue les chambres. Finalement, au bout des chambres des sdb qui aspirent cet air neuf, donc balayage étage assuré également
Finalement l'air neuf sera :
- chaud si insert de la cheminée en fonctionnement
- tiède si hiver mais pas de feu
- Frais si été chaud

Voici un projet différent toujours avec Puits canadien mais surtout pas avec VMC DF.

Cdt, Core

Bonjour,

Tu as mis des bouches d'aspiration dans les chambres, c'est bien ça ?

Bonjour,

Surtout pas dans les chambres, je ne supporte pas le bruit ...mais dans les sdb adjacentes aux chambres et de ca fait l'air balaye les chambres avant d'entrer dans les sdb

Cdt, Core

Je ne veux pas de réseau de tuyaux dans la maison qui se remplissent de parasites en tout genre, donc pas de VMC DF

Très bien, et le puits canadien c'est pas un tuyau qui véhicule de l'air dans la maison, pas de possibilité de parasites ?
Don pas de puits canadien en toute logique.

Bonjour,

Non, mon puits canadien n'est pas un réseau de tuyaux remplis de parasite car comme expliqué précédemment:
- il arrive en central dans la maison
- les vmc des multiples sdb et WC à l'opposé de l'arrivée du puits pompent l'air sans aucun tuyau en balayanr donc toutes les chambres rdc et étage......génial, non!!

Cdt, Core

Ba ça reste une simple flux, donc moins génial qu'une DF, qui n'a pas de parasite, je ne sais pas d'ou tu sors ça !!!

coceric a écrit:

Eh bien j'ai une Duolix et après bien des essais et des constatations, il s'avère que le by-pass c'est du vrai foutage de gueule(encore une pure ******* commerciale) En effet, le by-pass ne permet que de relier directement l'air entrant et l'air sortant sans mettre hors service l'échangeur. Et vu la taille du conduit liberé par le by-pass, et le comentaire de O-hoce doit être au moins bien 40% de l'air neuf qui passe par l'échangeur et donc chauffé par l'air extrait. Franchement Ils se foutent de la gueule chez Atlantic. Et après ils vont essayés de te vendre un puits canadien...
Qu'il commencent à régler les problèmes de leur by-pass afin que celui-ci soit efficace à 100% et après à voir si un puit et nécessaire..

coceric, je chiffre les différents posts et je partirais bien sur une DUOLIX Max + PC.
Peux tu me préciser le problème du By pass sur ce modèle?

Sinon quelle marque fourni VMC DF haut rendement + PC ?

Laurent 81 a écrit:

Prix matériel :

HELIOS, Borne extérieur(GAC), régulation avec sonde t° ext, registre motorisé (by pass PC<>ext), accessoires divers de raccordement = moins de 1000euro.
TPC 50m environ 200 euro.
VMC ATLANTIC + gaine calorifugée = moins de 2000 euro.
Reste à chiffrer : le terrassement 60m de tranché 1000 euro maxi, et main d'oeuvre 1 semaine.... tout ces prix sont TTC biensur.

euh, c'hyper cher...renrabilité ?

J'ai opté pour la Duolix max + punit canadien SANS by pass.
Je pense que pour les maisons nouvelle génération la DF devrait etre obligatoire.

Cet été nous avions 17° Dans le punit pour atteindre 25° max dans la maison.
On verra cet hiver.

Je pense qu'au delà de la rentabilité, il faut voir la qualité de l'air ainsi que la clim naturelle l'été et le pré chauffage l'hiver

faz88 a écrit:

J'ai opté pour la Duolix max + punit canadien SANS by pass.
Je pense que pour les maisons nouvelle génération la DF devrait etre obligatoire.

Cet été nous avions 17° Dans le punit pour atteindre 25° max dans la maison.
On verra cet hiver.

Je pense qu'au delà de la rentabilité, il faut voir la qualité de l'air ainsi que la clim naturelle l'été et le pré chauffage l'hiver

Snas bypass le puits canadien perd une bonne partie de son intérêt notamment pour l'été

Bonsoir,
Vous êtes sûr de l’intérêt d' installer un puits canadien et une DF ?
Le gain de chaleur serait minime ! 

RC60 a écrit:

Bonsoir,
Vous êtes sûr de l’intérêt d' installer un puits canadien et une DF ?
Le gain de chaleur serait minime ! 

Deux périodes ou il y a un vraie intérêt
en plein hiver puisque l'air arrive toujours vers 11 - 13 °C en sortie de puits même avec -12 °C dehors, aucun sensation de vent glacé dans la maison au niveau des bouches d’insufflation
en plein été on a de l'air frais même en pleine canicule, on abaisse la température de la maison entre -1 et -2°C

visionmasterpro a écrit:

faz88 a écrit:

J'ai opté pour la Duolix max + punit canadien SANS by pass.
Je pense que pour les maisons nouvelle génération la DF devrait etre obligatoire.

Cet été nous avions 17° Dans le punit pour atteindre 25° max dans la maison.
On verra cet hiver.

Je pense qu'au delà de la rentabilité, il faut voir la qualité de l'air ainsi que la clim naturelle l'été et le pré chauffage l'hiver

Snas bypass le puits canadien perd une bonne partie de son intérêt notamment pour l'été

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi.
Le réel intérêt du by pass est de shunter le PC en inter saison quand la température du puit = température extérieur.
Dans ce cas il n'y a pas d'intérêt de passer par le PC

faz88 a écrit:

visionmasterpro a écrit:

faz88 a écrit:

J'ai opté pour la Duolix max + punit canadien SANS by pass.
Je pense que pour les maisons nouvelle génération la DF devrait etre obligatoire.

Cet été nous avions 17° Dans le punit pour atteindre 25° max dans la maison.
On verra cet hiver.

Je pense qu'au delà de la rentabilité, il faut voir la qualité de l'air ainsi que la clim naturelle l'été et le pré chauffage l'hiver

Snas bypass le puits canadien perd une bonne partie de son intérêt notamment pour l'été

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi.
Le réel intérêt du by pass est de shunter le PC en inter saison quand la température du puit = température extérieur.
Dans ce cas il n'y a pas d'intérêt de passer par le PC

On ne doit pas parler de la même chose
le bypass permet de deriver l'air passant dans l'echangeur de la VMC (été = pas d'échangeur)
vous parlez sans doute du registre sur le tuyau d'insufflation d'air extérieur que l'on utilise principalement en mi saison
Si c'est le cas pourquoi voulez vous ne pas l'installer (un registre motorisé c'est environ 100€) ?

Autant pour moi, c'est du registre dont je parlais et non du by pass

Autre question, je me suis aperçu que sur la touche "i" de la duolix, il y avait une notion d'efficacité, en gros c'est le rendement.
Dans mon cas je n'ai qu'un seul "+".
Je viens de nettoyer tous les filtres, j'ai réinitialiser la télécommande.
Toutes les canalisations sont dans la zone chaude de notre MOB.

Voila les valeurs de ce soir :
Temp ext : 15°C
16°C en entrée de VMC via le PC
23°C ds la maison
21°C en sortie ext
18°C en soufflage intérieur

Commenter monter le rendement???

faz88 a écrit:

Autre question, je me suis aperçu que sur la touche "i" de la duolix, il y avait une notion d'efficacité, en gros c'est le rendement.
Dans mon cas je n'ai qu'un seul "+".
Je viens de nettoyer tous les filtres, j'ai réinitialisé la télécommande.
Toutes les canalisations sont dans la zone chaude de notre MOB.

Voila les valeurs de ce soir :
Temp ext : 15°C
16°C en entrée de VMC via le PC
23°C ds la maison
21°C en sortie ext
18°C en soufflage intérieur

Commenter monter le rendement???

faz88 a écrit:

faz88 a écrit:

Autre question, je me suis aperçu que sur la touche "i" de la duolix, il y avait une notion d'efficacité, en gros c'est le rendement.
Dans mon cas je n'ai qu'un seul "+".
Je viens de nettoyer tous les filtres, j'ai réinitialisé la télécommande.
Toutes les canalisations sont dans la zone chaude de notre MOB.

Voila les valeurs de ce soir :
Temp ext : 15°C
16°C en entrée de VMC via le PC
23°C ds la maison
21°C en sortie ext
18°C en soufflage intérieur

Commenter monter le rendement???

la seule solution est de réduire le débit

J'ai paramétré les débits via le tableau atlantic:
T5 et + avec 2sdb et 2 WC --> val1 = 135m3/h et val2 = 225m3/h

Que faire de plus?

faz88 a écrit:

J'ai paramétré les débits via le tableau atlantic:
T5 et + avec 2sdb et 2 WC --> val1 = 135m3/h et val2 = 225m3/h

Que faire de plus?

rien à faire, le rendement augmentera lorsqu'il fera plus froid mais l'air insufflé sera plus froid aussi !
Je ne sais pas pour vous, mais actuellement le rendement n'a pas d'importance puisque je chauffe juste avec les apports solaires de la journée

Totalement d'accord avec vous car je monte à 23°C - 24°C.
Je suis juste surpris de la valeur de ce rendement...donc à suivre cet hiver si je comprends bien

Encore une question, je trouve bizard que la température en entrée du puit donc extérieur soit aussi fausse (21°C) alors qu'il ne fait que 15°C réellement ...????







Petite précision, cet été la DF était paramétrée sans le PC, je viens de l'activer ce soir en regardant tous les paramètres, est ce que cela a une incidence?

Sonde HS ? pas bien étalonné (possible à realiser ?)peut être vérifier la sonde et sa resistance selon le type