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conseils de pose tms au sol

Ce sujet comporte 49 messages et a été consulté 3.495 fois
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Non connecté actuellement rikou32

Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 29
Message Le 11/02/2009 à 12h14 | conseils de pose tms au sol
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Vous ne surveillez pas
ce sujet
bonjour,tout est dans le titre;je vais bientot poser l'isolant sol,mais je me pose qques questions notamment par ou commencer la pose(en angle?,faire d'aboord la peripherie de la piece?merci d'avance pour vos conseils
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Non connecté actuellement Matt
Modérateur

Inscrit le: 05 Déc 2004
Messages: 5746
Localisation: Sens (89)
Message Le 11/02/2009 à 12h56
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Le plus simple : tu commence dans un coin de pièce. Et puis tu fais le reste en suivant.
Si tu fais d'abord toute la périphérie, tu vas te retrouver avec plein de coupes au milieu.

_________________
Topic
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Non connecté actuellement kenbois

Inscrit le: 26 Avr 2007
Messages: 301
Localisation: Famechon (80290)
Message Le 11/02/2009 à 14h57
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pour faire simple, tu démarre le pose dans un coin, et tu poses par bande. tu récupere la coupe quand tu arrive au bout et du redémarre la bande, pour avoir une pose en décalée. ton TMS tiendra tout seul comme çà.
perso j'ai quand meme scotché toutes les jointures entre les plaques.

avec un photo c'est plus parlant



Le pire c'est quand tu as des pièces à la con pour les coupes



ah les joies de la pose du TMS... je me suis tapé 122m² tout seul...
bon courage !

_________________
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CCMI signé chez Maison CDR (76) le 30/07/07 - 122 M²
Permis Accepté le 05/12/07 - Ouverture de chantier le 12-02-08 - Livraison le 22/12/08
Bilan : je ne recommande pas Maison CDR.
----
Kenbois
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Non connecté actuellement rikou32

Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 29
Message Le 11/02/2009 à 16h35
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merci pour la rapidite des reponses,et avec les photos c'est plus parlant!allez au boulot maintenant
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 29/05/2009 à 02h09
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Salut, j'évite d'ouvrir un autre post de même sujet.


Voilà, dans mon cas, je n'aurai pas de chauffage au sol.

Pour favoriser l'inertie et le stockage des apports solaires, je compte faire un chape de ravoirage épaisse de 10 cm sur un TMS de 40.

Ou 6 cm de ravoirage et 4 cm de chape liquide.

Dans le premier cas, le treillis soudé est-il nécessaire ? Obligatoire ?? Autorisé dans une chape de ravoirage (normes) ???

http://www.efisol.fr/produits/tms_sols/mise_en_oeuvre_trad.htm

Que j'aurais pu remplacer par des fibres :

http://www.novipro.fr/pdf/AT-Fibres-Polypropylene-NOVIPRO.pdf

Mais peut-on isoler sous une chape de ravoirage, avec gaines électriques posées à même l'isolant, toujours par rapport aux normes ? Car normalement l'isolant est sur la chape de ravoirage.

Merci.

_________________
.
La pollution sera le fléau de demain.

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Non connecté actuellement zeagle15

Inscrit le: 18 Mar 2008
Messages: 410
Localisation: Vercuères -Cantal
Message Le 30/05/2009 à 11h00
Répondre en citant

kenbois a écrit:pour faire simple, tu démarre le pose dans un coin, et tu poses par bande. tu récupere la coupe quand tu arrive au bout et du redémarre la bande, pour avoir une pose en décalée. ton TMS tiendra tout seul comme çà.
perso j'ai quand meme scotché toutes les jointures entre les plaques.


Bonjour,
Pour le scotch c'est même préconisé!
Cela évite les problèmes d'infiltration de "laitance" entre les plaques lors de la mise en oeuvre de la chape fluide.
Par contre tu l'as acheté où ta bande périphérique, qui, si je ne me trompe pas est de l'effirive duo, non ?

_________________
http://la-maison-de-marc-et-sandrine.over-blog.com/
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Non connecté actuellement Bonson

Inscrit le: 14 Juin 2007
Messages: 2918
Localisation: Le Havre
Message Le 30/05/2009 à 11h12
Répondre en citant

Le TMS, l'efirive et le scotch orange, j'ai tout acheté chez pointp.

_________________
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=48629
http://www.miniville-site.com?ville=bonsonville
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Non connecté actuellement zeagle15

Inscrit le: 18 Mar 2008
Messages: 410
Localisation: Vercuères -Cantal
Message Le 30/05/2009 à 12h05
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Bonson a écrit:Le TMS, l'efirive et le scotch orange, j'ai tout acheté chez pointp.

Merci à toi Bonson

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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 30/05/2009 à 17h10
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zeagle15 a écrit:Bonjour,
Pour le scotch c'est même préconisé!
Cela évite les problèmes d'infiltration de "laitance" entre les plaques lors de la mise en oeuvre de la chape fluide.
Par contre tu l'as acheté où ta bande périphérique, qui, si je ne me trompe pas est de l'effirive duo, non ?

Salut, le post date de 3 mois. Je l'ai réouvert pour poser ma question.

Je pense que Bonson a déjà posé son TMS...

Apparemment il serait interdit de faire courir les gaines électriques sur l'isolant.

C'est étonnant que personne ne puisse me renseigner.

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Non connecté actuellement mgarrig

Inscrit le: 21 Nov 2006
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Localisation: LYON
Message Le 30/05/2009 à 17h35
Répondre en citant

Bonjour Isaac,

Une chape de ravoirage, cela reste une chape fluide et pas une dalle en béton avec des graviers, donc je ne sais pas si un treillis aide à sa solidité.

Perso, j'ai une maison ancienne de 30 ans avec une DALLE flottante en BETON sur polystyrène (à l'époque c'était du faible densité) qui est ferraillée par un treillis, mais elle ne sert pas de "ravoirage "car tout les conduits élec et eau passent soit dans les combles soit au sous-sol. Elle est complétée par la chape ciment tradi du carrelage.

Le risque d'une chape de ravoirage fluide posée sur isolant et intégrant les gaines, ce sont des zones faibles qui risquent se se fendre (à mon avis).

Tu crains que ton plancher ne soit pas assez isolé ??

A+
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 30/05/2009 à 17h56
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Salut, merci pour ton message.

Poser du TMS, oui pour renforcer l'isolation mais surtout par traiter le pont thermique de nez de dalle.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-80863.php

Mon but est de pouvoir profiter de l'inertie de 10 cm de béton.

Car pour le stockage des apports solaires, je pense qu'une masse inerte qui "fuit" ne me parait pas logique.

Un peu comme une VMC simple flux dans une maison correctement isolée mais c'est un autre débat.


Donc j'ai plusieurs solutions, avec TMS (épaisseur 30 ou 40) directement sur la dalle, avec au dessus :

- une chape épaisse de 10 cm fibrée (et/ou ferraillée) comprenant le ravoirage (eau + électricité),

ou

- une première chape de 4 cm ferraillée (= dalle), et desssus une deuxième chape pour le ravoirage,

ou

- une première chape de ravoirage (eau seulement) de 6 cm fibrée, polyane, et deuxième chape anhydrite, avec passage de l'électricité par les combles perdus (pieuvre).

Mais je crois que je vais ouvrir un sujet dédié dans la rubrique "maçonnerie".

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Inscrit le: 18 Mar 2008
Messages: 410
Localisation: Vercuères -Cantal
Message Le 30/05/2009 à 18h03
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isaac a écrit:
Salut, le post date de 3 mois. Je l'ai réouvert pour poser ma question.

Je pense que Bonson a déjà posé son TMS...


Oups autant pour moi....

Mais bon en même temps ce sujet m'intéresse, puisque je vais m'y attaquer d'ici peu!

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Non connecté actuellement mgarrig

Inscrit le: 21 Nov 2006
Messages: 3003
Localisation: LYON
Message Le 30/05/2009 à 19h02
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Re, Issac,

Je viens de regarder la notice descriptive de ma vieillerie de maison.

Alors, c'est, sur sous-sol:

- Poutrelles et hourdis ciment,
- Dalle de compression avec treillis de 4 cm,
- Polystyrene (pas extrudé), densité 25, 4 cm,
- Dalle flottante béton avec treillis : 6 cm .

Sur la dalle flottante environ 3-4 cm de chape +carrelage ou sinon, dans les pièces où je n'avais pas mis de carrelage, c'était 10 cm de dalle + réagrégage.

Retour d'expérience: à l'époque, je me suis fait beaucoup de soucis pour cette dalle posée sur du polystyrène que j'imaginais se tasser ou partir en vapeur. Bon, au bout de 30 ans, aucune fissure, mais le sous-sol est en béton banché posé sur du rocher

En variante terre-plein, c'était 1 m de polystyrene, épaisseur 4 cm en périphérie et dalle de 6 cm.


Il me semble qu'une dalle ferraillée ou fibrée en bon béton de 5 cm + chape de ravoirage autolissante 4 ou 5 cm qui sert de chape finale, cela doit le faire. La chape finale de ravoirage n'a pas besoin d'être très épaisse car elle serait posée sur une dalle bien résistante pas comme un plancher chauffant.
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Non connecté actuellement isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
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Localisation: 30 km au sud de Toulouse
Message Le 30/05/2009 à 19h08
Répondre en citant

OK.

Site Rector :



Les chapistes qui font de la chape liquide, m'ont dit que c'était interdit de couler une chape de ravoirage.

Liquide = anhydrite ?

_________________
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Non connecté actuellement mgarrig

Inscrit le: 21 Nov 2006
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Localisation: LYON
Message Le 30/05/2009 à 20h28
Répondre en citant

Citation: Les chapistes qui font de la chape liquide, m'ont dit que c'était interdit de couler une chape de ravoirage.

Liquide = anhydrite ?


Là, je suis un peu dépassé. Les chapes anhydrites (liquides), c 'est pas du ciment conventionnel qui fait prise par hydratation au bout de quelques heures. C'est du sulfate de calcium qui perd son eau plus lentement. Pourquoi il faudait obligatoirement que le ravoirage soit en ciment ?? Je sais pas....


Dernière édition par mgarrig le Sam 30/Mai/2009 20:34; édité 1 fois
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