Faire appel à un conseiller en économie d'énergie?

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les recettes ne sont pas nombreuses, il suffit de les appliquer.

Idéalement il faut donner les consignes à votre archi, à lui de les appliquer sur le plan de la maison.

Il serait temps qu'il s'y mette ...

Bien sûr qu'on trouve de tout sur le net... tout et son contraire!
J'ai parcouru différents forums en long, en large et en travers, j'ai visité je ne sais combien de blogs différents, j'ai lu plusieurs livres sur la construction bioclimatique... malgré tout, j'ai fait appel à un conseiller en économie d'énergie également et je ne le regrette pas. J'ai pu faire le tri dans les infos que j'avais accumulé et en récupérer de nouvelles.
Je suis également passé par un archi, soit disant habitué au bioclimatique... , et entre les 2, y'a pas photo! Entre 1 qui me prend plus de 8000 euros pour faire un travail de sagouin et un autre qui m'a "couté" 250 avec, à la clef, un document précis sur les points à surveiller...

Un autre point également, en s'orientant vers un conseiller comme celui là, si ça pouvait aider ce genre de profession à se développer, peut être verrait on moins de bêtises sur les différents chantiers (en terme de conception). Combien de personnes prennent réellement le temps de s'informer complètement avant de se lancer dans un projet ? Passer par un conseiller c'est gagner du temps tout simplement.

Bonjour et merci à ceux qui ont répondu

Je vois que les avis divergent! Ca nourrit le débat!
FredP, pourrais-tu m'indiquer les coordonnées de ton "super" conseiller car je crois que nous sommes dans le même département.
Peut-être est-ce le même que le mien, ce qui me conforterait dans mon idée.

Merci

Citation:

Entre 1 qui me prend plus de 8000 euros pour faire un travail de sagouin et un autre qui m'a "couté" 250 avec, à la clef, un document précis sur les points à surveiller

Il faut quand même pas réver sur les coûts d'un conseiller.

Sachant qu'un ouvrier garagiste est facturé à 40 € de l'heure mini, une personne compétente en thermique se paye à mon avis près (perso, je penserais plus) de 100 € l'heure de travail. Ou alors , c'est un jeune qui débute et qui n'a pas de notion de ses coûts secondaires, ou qui s'en moque et qui veut débuter coûte que coûte.

Donc en 3 heures de boulot, je ne vois pas bien les conseils utiles qu'on peut attendre.... A part des banalités comme le dit Biomat qui trainent sur tous les sites. Pour être efficace, il faudrait faire un minimum de simulations avec des logiciels qui coûtent cher, tester différentes solutions, etc... etc....

Si c'est pour que le gars dise qu'il faut orienter la façade plein sud, mettre de l'inertie à l'intérieur et isoler un max, c'est pas la peine si il n'a pas le temps de prendre en compte les contraintes du terrain , etc...

Oui, je trouve que ce genre d'intervention en complément d'un maitre d'oeuvre peut s'avérer très intéressant.

Concernant les pistes à suivre, il me semble (c'était il y a un an, ça a été "absorbé" depuis! ) que c'est surtout au niveau des performances des fenêtres que ça m'a mis les idées au clair, ainsi que la façon d'aérer une toiture zinc. Il m'a aussi indiqué des artisans à contacter en fonction des choix à adopter (maçonnerie, isolation etc...).
ça m'a permis de prioriser certains aspects de la conception (à force de choper des informations, on a peur d'oublier quelque chose).

Luce, je t'envoie son nom en MP.

mgarrig a écrit:

(...)Si c'est pour que le gars dise qu'il faut orienter la façade plein sud, mettre de l'inertie à l'intérieur et isoler un max, c'est pas la peine si il n'a pas le temps de prendre en compte les contraintes du terrain , etc...

Si déjà, le quart des constructions suivaient ce genre de conseils ce serait déjà pas mal...

FredP a écrit:

ça m'a permis de prioriser certains aspects de la conception (à force de choper des informations, on a peur d'oublier quelque chose).

Luce, je t'envoie son nom en MP.

Bonjour

Merci FredP pour son nom, nous parlons de la même personne, ça me rassure!
Et je suis d'accord avec toi sur le point en citation, on s'informe énormément notamment sur ce forum et à force, on ne sait plus quoi faire., on est même carrément perdus. Trop d'information ne tue-t-elle pas l'information?
On a changé plusieurs fois de chauffage et là actuellement, on ne sait plus lequel choisir et la chose dont on était le plus sûr depuis le début, la structure en monomur, eh bien on est en train de la remettre en cause également.
C'est pourquoi, on envisage de faire pappel au conseiller pour y voir plus clair, faire le tri et prioriser comme tu le dis.

Merci pour vos réponses

Bon, je vais pas me lancer dans un débat sans fin... mais ce conseiller en économie a un avantage certain sur tous les forums: il s'adapte à la personne en face et il est surtout convaincu du bien fondé d'améliorer l'habitat en mettant l'accent sur l'écologie sans passer par des usines à gaz telles que les pompes à chaleur.
J'ai déjà dit ce que j'avais appris grâce à lui (en partie il est vrai, je ne pensais pas qu'il fallait noter scrupuleusement les informations nouvelles il y a un an, au cas où je sois questionné par quelques sceptiques...). J'avoue également que ce n'est pas sur ce forum que j'ai appris les différentes techniques de construction, je recherche ici tout ce qui tourne autour de la construction (recherche de terrain, démarches administratives etc...).

Maintenant, certains ont sans doute toutes les informations qu'ils souhaitent, mais tout le monde n'est pas dans ce cas et certains n'ont sans doute pas le temps de parcourir les forums pour y trouver une information précise et détaillée.

BIOMAT a écrit:

Il reste FredP que votre réponse montre que le conseiller en économie d'énergie ne fait simplement que rappeler les banalités BA-BA disponiblent sur ce forum..

Je ne crois pas justement... n'est ce pas ce forum qui indique que les pompes à chaleur sont "propres" ?? Un autre exemple: Je n'ai vu nul part des préconisations sur la chaleur continue plutôt que le feu continu (ainsi que la méthode Top/Down). Pour tout ce qui est démarche administrative, je n'ai pas trouvé mieux que ce forum, sur le B.A.BA de la bioclimatique c'est autre chose.

Maintenant, si je suis votre raisonnement, j'ai été aussi très *** d'acheter le livre de JP Oliva sur la construction Bioclimatique vu qu'on peut trouver l'ensemble des informations au 4 coins du net.
Arrivé à un moment, il faut savoir admettre ses propres limites et faire appel à une aide extérieure. Tant mieux pour vous si vous n'en avez pas besoin mais ne venez pas dire que c'est du vent de faire appel à un conseiller!

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"Maintenant, si je suis votre raisonnement, j'ai été aussi très ***d'acheter le livre de JP Oliva sur la construction Bioclimatique vu qu'on peuttrouver l'ensemble des informations au 4 coins du net.
Arrivé à un moment, il faut savoir admettre ses propres limites et faire appelà une aide extérieure. Tant mieux pour vous si vous n'en avez pas besoin maisne venez pas dire que c'est du vent de faire appel à un conseiller!"

Bonjour
Pour ma part je fais construire en BBC (et même au delà du label avec parexemple une prise en compte du confort d'été), le projet étant suivi par uncabinet d'étude thermique indépendant.
J'ai réalisé une bonne partie de la conception du projet (plans, matériaux,options techniques et thermiques, modélisation thermodynamique...).
Si vous avez quelques compétences de base et du temps je ne pense pas qu'unconseillé soit utile.

Dans la phase conception on ne peut pas "à la louche" comparer dessolutions différentes ou évaluer l'impact des modifications.

Par exemple si vous posez à votre conseillé la question : comment je peuxlimiter l'inconfort d'été du aux fortes températures ? Il peut sans doutevous répondre (déphasage, casquette, orientation vitrage, sur-ventilationnocturne, puits canadien...) bref une réponse que l'on retrouve un peu partout.Je ne suis pas sure qu’il faut payer même qq € pour cette réponse.


Maintenant si vous lui demandez : sur mon projet je ne dois pas dépasser 28°Cpendant 10 heures sur les mois les plus chauds, quelles sont les solutions àmettre en place à moindre coût ? Je ne vois pas quelle réponse il peut vousdonner sans faire une étude thermodynamique. Et pour cette réponse je ne croispas que l’on trouve facilement un pigeon qui vous donne une réponse sérieusepour qq €.
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Pour ma part justement je n’ai pas mis de limite auxconnaissances que je pouvais acquérir. Aujourd’hui je suis capable par exemplede faire une étude thermodynamique ou de dimensionner correctement un puitscanadien pour une maison. Je ne dis pas que c’est facile mais avec du temps eten demandant conseil on peut arriver à un résultat professionnel. L’autreavantage est dans le suivi de la construction (ou en autoconstruction) car l’onmaîtrise parfaitement son projet se qui facilite grandement le déroulement (miseen place, surveillance…).
Je trouve dommage pour un projet qui n’est pas classique,car encore aujourd’hui presque personne ne construit des maisons à faibleconsommation en energie, de ne pas s’invertir complètement.
cordialement

visionmasterpro a écrit:

Pour ma part je fais construire en BBC (et même au delà du label avec parexemple une prise en compte du confort d'été), le projet étant suivi par uncabinet d'étude thermique indépendant.
J'ai réalisé une bonne partie de la conception du projet (plans, matériaux,options techniques et thermiques, modélisation thermodynamique...).
Si vous avez quelques compétences de base et du temps je ne pense pas qu'unconseillé soit utile.

Bonjour
Vous avez fait appel à un bureau d'études thermiques indépendant, cette démarche ressemble beaucoup à celle de faire appel à un conseiller qui vient en plus d'un architecte.

Vous le dîtes également, il faut du temps.
Comme le disait plus haut FredP, il permet de gagner du temps justement.

Personnellement, je passe facilement 2h à 4h/ jour sur ce forum pour apprendre toujours plus et répondre pour aider quand je le peux, je trouve que c'est déjà beaucoup même si je trouve ça passionnément et qu'il faut s'investir pour sa maison mais je trouve aussi que c'est au détriment d'autres choses, notamment la vie de famile car devant un PC, on est en général et seul et on s'isole du reste du foyer.
Je pense que vous avez tous un peu raison, tout dépend du temps dont on dispose et de son niveau d'information et de sa capacité à faire le tri.

Je n'ai pas encore pris de décision concernant mon choix de faire ou non appel à ce conseiller mais je vous tiendrai au courant et vous dirai ce qu'il m'a apporté le cas échéant.
Merci pour vos réponses. Mais le sujet n'est pas clos, merci pour vos échanges futurs!
Cordialement

C'est vrai qu'on voit fleurir de plus en plus de sociétés qui proposent du conseil, mais qui ne font pas d'étude thermique.

la question que l'on peut se poser, c'est quel service ils apportent en plus par rapport au point info énergie, qui lui aussi est sensé être indépendant.

Ca me parait normal de rémunérer un professionnel qui fait un diagnostic thermique ou structurel d'un bâtiment, ou une étude thermique dynamique d'un projet... Le conseiller qui ne vend "que" son avis me parait être un substitut à un manque de compétence du constructeur/concepteur.
Ou alors, il faut vraiment qu'il soit un expert du sujet, pour que son avis mérite honoraires.

Mais dernièrement, les quelques sociétés que j'ai vu sur des salons proposer du conseil ne m'ont pas paru très calées/sérieuses/expertes. Donc il faut quand même prendre tout ca avec des pincettes.

"Bonjour
Vous avez fait appel à un bureau d'études thermiques indépendant, cettedémarche ressemble beaucoup à celle de faire appel à un conseiller quivient en plus d'un architecte."

Bonsoir
Non je n'ai pas fait appel à un bureau d'étude thermique. Mon projet est subventionné par ma région qui fait appel a un cabinet d'étude thermique qui suit mon projet. A ma charge de respecter le cahier des charges défini lors de la présentation du projet. Les valeurs de consommation d'energie sur lesquelles je me suis engagées je dois les respecter sur deux ans. La maison sera équipée de compteurs d'énergie pour faire des relevés. Je me suis donc largement investi dans mon projet pour être conforme à mes engagements.
En revanche j'ai pu solliciter les ingénieurs du bureau d'étude thermique pour demander des renseignements ou exposés des solutions aux problèmes lorsque je n'étais pas sure de bien faire.

Pour avoir des renseignements généraux le forum c'est bien (être membre AAMOI c'est trés bien également). Pour les points trés spécifiques liés aux constructions basses consommations il existe aujourd'hui un peu plus de documents qu'il y a deux trois ans sur internet.

Si vous passiez 2 à 4 heures sur un soft de modélisation thermodynamique, dans un à deux mois vous seriez capable de modéliser convenablement (au niveau d'un professionnel)votre projet et être capable de trouver par vous même les solutions les plus performantes pour l'hiver et l'été. J'ai mis environ 15 jours pour réaliser mon étude thermodynamique en partant de rien. Cette étude je l'ai soumise à l'ingénieur du bureau d'étude thermique, il y avait quelques erreurs minimes, aprés correction elle a été validée.
cordialement

ivaldir a écrit:

C'est vrai qu'on voit fleurir de plus en plus de sociétés qui proposent du conseil, mais qui ne font pas d'étude thermique.

la question que l'on peut se poser, c'est quel service ils apportent en plus par rapport au point info énergie, qui lui aussi est sensé être indépendant.

Ca me parait normal de rémunérer un professionnel qui fait un diagnostic thermique ou structurel d'un bâtiment, ou une étude thermique dynamique d'un projet... Le conseiller qui ne vend "que" son avis me parait être un substitut à un manque de compétence du constructeur/concepteur.
Ou alors, il faut vraiment qu'il soit un expert du sujet, pour que son avis mérite honoraires.

Mais dernièrement, les quelques sociétés que j'ai vu sur des salons proposer du conseil ne m'ont pas paru très calées/sérieuses/expertes. Donc il faut quand même prendre tout ca avec des pincettes.

+1...Ce type de conseillers court les rues, malheureusement!!!! Et ce conseiller sera sortir les "bons" arguments pour vous convaincre que LA solution qu'il propose sera la meilleure...Une demi-journée de travail, c'est le temps qu'il faut pour implanter les meubles d'une cuisine, pas pour réflechir sur tous les élements d'une maison qui vont conduire à de bonnes performances énergétiques...Passer par un point info energie ou par un vrai bureau qui réalise de vraies études thermiques.
A+