Publier sur Ajouter à vos favorisPublier sur Recommander à un amiPublier sur Publier dans FacebookPublier sur Publier dans TwitterPublier sur Publier dans MySpacePublier sur Ajouter à Google BookmarkPublier sur Publier dans YoolinkPublier sur Publier dans Digg

PAC AIR/AIR quelle marque choisir?

Ce sujet comporte 13 messages et a été consulté 2.907 fois
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Non connecté actuellement ludo77

Inscrit le: 12 Avr 2009
Messages: 5
Localisation: La Houssaye en brie
Message Le 12/04/2009 à 15h10 | PAC AIR/AIR quelle marque choisir?
Répondre en citant

Vous ne surveillez pas
ce sujet
Bonjour

La construction de notre maison va commencer. (surface 70+70m² environ)
Pour le système de chauffage nous optons pour le pac air/air avec 6 unités intèrieur
On nous à déconseillé le pac air/eau avec planché chauffant (contrainte pour rafraichir l'été, systeme condanné dans le sol si problème de fuite...?? prix 27000€ )
Après plusieurs devis et négociations sur plusieurs marque (Midea (Walter Meier) 18500€ garantie 5ans avec deux tri-splits) chinois+moteur japonnais
(Sanyo 16000€ puis grosse promo à 10500€ avec deux quadri-splits)????
(Atlantic 20000€)
Nous ne savons toujours pas quoi prendre et qui croire.
Le model Sanyo deviend très compétitif mais il y a une grosse marge avec les autres.
Merci des les infos je suis près à tout entendre meme a changer de marque et d'installateur, pourvu que le système soit bon et fiable.
Cordialement
Ludo
<span style="cursor: pointer;" onmousedown="if(editor_type=='1'){WriteHTML('','editor');}else{WriteTEXT('', 'editor');}">
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
A consulter sur ce thème :
Devis
Devis pompe à chaleur - Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guides
L'aérothermie et la géothermie - Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Quel chauffage choisir ?
Non connecté actuellement elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14137
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !
Message Le 12/04/2009 à 15h30
Répondre en citant

bonjour,

Juste en passant, je reviendrai plus tard. ne le prennez pas mal mais une Pac air/air dans une construction neuve est une abération !!! (c'est là dessus qu'on gagne le plus quand on installe ok mais sur le forum, on ne vend pas, on conseille honnetement et bénévolement )
Pour ce qui est du rafraichissement l'été dans le 77... faudrait simplement optimiser le coté "bio-climatique" c'est à dire l'orientation les masques (pare-soleil, auvents...)
Citation: Merci des les infos je suis près à tout entendre meme a changer de marque et d'installateur, pourvu que le système soit bon et fiable.

alors çà va ! faudrait faire une tite recherche sur le sujet ou attendre d'avoir quelques réponses moins agressives que la mienne
et pour augmenter le confort, il faudrait augmenter l'isolation prévue (si c'est simplement conforme à la RT2005, ce n'est pas suffisant ) cela permettra de diminuer considérablement les besoins de chauffage et donc la puissance du système à acheter.
à +

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement ludo77

Inscrit le: 12 Avr 2009
Messages: 5
Localisation: La Houssaye en brie
Message Le 12/04/2009 à 16h19
Répondre en citant

Bonjour

C'est une erreur d'installer une pompe à chaleur air/air dans une construction neuve?
Alors pourquoi plusieurs installateurs me le propose?
Du coté de l'isolation et d'après mon constructeur (LDT) je serais très bien isolé (mur de 34cm d'épaisseur) norme HQE
Je suis pas du tout un pro du batiment mais recherche avant de faire des erreurs pour un investissement aussi important.
Que voulez vous dire dans " optimiser le coté bio-climatique"
Merci de votre sincérité.
Cordialement
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement nico01

Inscrit le: 11 Aoû 2008
Messages: 2722
Localisation: Proche de Bourg en Bresse
Message Le 12/04/2009 à 17h44
Répondre en citant

Bonjour,

Pour le bioclimatisme, c est implanter sa maison de façon optimale sur sa parcelle afin de bénéficier au mieux des apports solaires l'hiver, de mettre des casquettes plein sud pour empecher de surchauffer l'été, mettre le garage ou des pièces tampons au nord, installer le moins d'ouvertures au nord, tenir compte des masques, des vents dominants.

Etc etc...

Tapes bioclimatisme sur Goggle, je pense que tu vas trouver des schémas de principe très intéressant.


27 000euros pour une installation de PAC air/eau???? je trouve celà énorme et abusé!!!! tu as fais faire plusieurs devis?

N'oublie pas qu'avec une PAC air/air, tu n'as plus droit au crédit d'impôt..

_________________
Notre projet dans le 01: http://emily-nicolas.over-blog.com/
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement ludo77

Inscrit le: 12 Avr 2009
Messages: 5
Localisation: La Houssaye en brie
Message Le 12/04/2009 à 19h27
Répondre en citant

Bon
Je comprend bien le fonctionnement de votre système bioclimatique (petite recherche sur le net et visite de votre site), mais
mon terrain et le positionnement sont deja défini et optimal, avec une partie exposé nord pour l'arrière de notre maison (terrasse et jardin) et donc plein sud pour le devant (petit terrasse apéro ). Je ne conteste pas le faite que l'orientation choisi en fonction du terrain ne soit pas la meilleur mais c'est difficile de trouver un terrain avec une
exposition "tout plein sud". La commune est classé au batiment de france et je ne peux pas faire cette orientation là.
Je pense donc avoir une très bonne isolation interne, avec une exposition moyenne.
La maison a besion de chauffage donc plusieurs sociétés et le constructeur nous propose l'aérothermie air/air (par la suite cheminé en complèment) .
Ma question d'origine est : pour une construction neuve qu'ellle est le meilleur moyen pour chauffer ou rafraichir notre maison.
On nous a proposé SANYO,MIDEA,ATLANTIC avec diffèrents prix sur du air/air.
Merci

ps: comment vous chauffer vous?

a+
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14137
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !
Message Le 12/04/2009 à 22h58
Répondre en citant

ludo77 a écrit:
Je pense donc avoir une très bonne isolation interne, avec une exposition moyenne.
La maison a besion de chauffage donc plusieurs sociétés et le constructeur nous propose l'aérothermie air/air (par la suite cheminé en complèment) .
Ma question d'origine est : pour une construction neuve qu'ellle est le meilleur moyen pour chauffer ou rafraichir notre maison.
On nous a proposé SANYO,MIDEA,ATLANTIC avec diffèrents prix sur du air/air.
Merci

ps: comment vous chauffer vous?


Le soleil l'été :

il n'entre pas en direct dans la maison donc si l'isolation est correcte, pas besoin de clim l'été.

Le soleil l'hiver :

si les fenêtres sont au Sud çà chauffe la maison naturellement.
En isolant trrrès bien, les besoins de chauffage ne seront pas excessifs.

Vu les prix que tu annonces, je suppose que les PAC sont assez grosses, as-tu le détail des modèles, leur puissance ?

Sans les références ce n'est pas facile d'en dire plus, pour Midea "garantie 5 ans"...
Citation: MIDEA c'est… Le 3ème fabriquant mondial d'appareils de climatisation
Le 1er fabriquant chinois 70.000 employés en 2008
15% de la production mondiale 7 millions de m² de surface d'usine
40 années d'expérience dans l'industrie de la réfrigération
Les avantages d'un fabriquant de renommée mondiale :
Toutes les pièces sont fabriquées par Midéa à l'exception des compresseurs (Sanyo, Hitachi, ou Mitsubishi) et des vannes 4 voies
5 ans de garanties sur les compresseurs


habituellement, on compte un amortissement matériel sur 15 ans ; avec tes tarifs tu n'amortiras jamais ton installation, 18-20000€ sur 15 ans çà fait environ 1200-1300€/an soit 100€ par mois, ajoutes la consommation electrique...
ce serait peut-être valable en remplacement d'une vieille chaudière qui consommerait plus de 200€ par mois (pas rare dans une maison pas isolée) mais là, dans ton cas je ne trouve pas cela top.
En plus la pac air/air n'est pas un système confortable à cause du souffle d'air permanent pour cela aussi que je trouve çà dommage dans du neuf.
autre point à prendre en compte : les PAC air/air sont les seules qui n'ouvrent pas droit au crédit d'impot, dommage vu le cout du matériel.
Voili voilou, je n'ai rien contre les PAC en général simplement les installs sont à étudier-justifier au cas par cas.

Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement PaulG

Inscrit le: 10 Juin 2009
Messages: 1
Message Le 10/06/2009 à 10h30
Répondre en citant

Bonjour Ludo, si tu es toujours décidé à installer une PAC AIR/AIR moi je te conseillerais la marque xxxxxxx qui est un fabricant japonais mais qui a un rapport qualité/prix beaucoup plus interessant que Atalntic ou Daikin.
Je crois que la climatisation est un bon moyen de chauffage et de climatisation qui te permetra, si ta maison est bien isolée, d'avoir une dépense d'éléctricité très réduite. Certains appareils de climatisation ont des COP (rendemant) superieur a 3. Et en plus c'est quand beaucoup plus écologique qu'un chauffage éléctrique ou à fioul.

Méssage édité par philippe29
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement GGMTO

Inscrit le: 07 Juin 2009
Messages: 16
Localisation: CROZON
Message Le 10/06/2009 à 13h29
Répondre en citant

Bonjour,
Les installateurs dont tu parles savent qu'il est très facile d'installer du air/air et encore + facile
de réaliser de belles marges sur le matériel.
Bref, je pense que les prix de ton installation peuvent encore bien baisser (déjà de 16000 à 10500 Euros,
pas mal mais ils peuvent encore descendre). En Bretagne, le coût des installations de Air/air descend
de 40% en négotiant depuis quelques mois
(à peu près le montant du crédit d'impôt qu'il y avait auparavant).
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement FredP

Inscrit le: 11 Sep 2007
Messages: 519
Localisation: Brest
Message Le 10/06/2009 à 14h22
Répondre en citant

PaulG a écrit:Je crois que la climatisation est un bon moyen de chauffage et de climatisation qui te permetra, si ta maison est bien isolée, d'avoir une dépense d'éléctricité très réduite. Certains appareils de climatisation ont des COP (rendemant) superieur a 3. Et en plus c'est quand beaucoup plus écologique qu'un chauffage éléctrique ou à fioul.

Moi ça me fait bondir quand je lis "climatisation" avec "beaucoup plus écologique" !! Non mais franchement, il faut arrêter avec tout ça, on ne choisit pas une pompe à chaleur parce que le commercial dit que c'est "écolo" ou alors, on n'a rien compris au problème.

_________________
Topic de ma construction: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-63557.php
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement GGMTO

Inscrit le: 07 Juin 2009
Messages: 16
Localisation: CROZON
Message Le 10/06/2009 à 20h22
Répondre en citant

Perso, sur du neuf, c'est clair il faut investir dans du plancher chauffant hydrau ,
comme ça on peut mettre n'importe quoi comme générateur d'énergie derrière.
Certains qui n'ont pas le budget pour mettre quelque chose d'onéreux branchent
une chaudière électrique pour attendre des jours meilleurs !
Pour ce qui est du air/air, il peut convenir lors de certaines rénovation et
peut permettre de réelles économies par rapport au tout électrique
(par exemple les maisons humides ou très exposées aux conditions
climatiques).
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement const101

Inscrit le: 13 Oct 2005
Messages: 1273
Message Le 10/06/2009 à 23h39
Répondre en citant

Bonjour,

L
J'ai vu un constructeur il y a peu, qui propose des maisons passives (en ccmi). Ils ne pose q'une vmc double flux sur laquelle ils branchent d'après ce qunj'ai compris une (mini) pac air/air. Comme quoi cette technologie peut aussi être utilisée" dans une maison orientée développement durable contrairement à l'idée qu'on s'en fait !
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement dl1789

Inscrit le: 03 Juil 2009
Messages: 1
Message Le 03/07/2009 à 22h21 | choix daikin ou walter meier
Répondre en citant

halte au feu
je peu pas répondre sur le choix entre walter meier ou daikin
mais je pense que tu fait un mauvais choix de chauffage

1 les pacs air /air ou climatisation dc inverter on un cop variable en fonction de la temperature exterieure
suivant la region ou tu habite en hiver on arrive tres vite au limite

je suis equipe en poile a granuler en chaudire principale et je fait monter une climatisation dc inverter quadrisplit walter meier
pour completer l'installation
au periode intermediaire autonne et printemps temperture oscille entre 0° et 20° suffisant pour ma clim l'hiver -15 a 0 )° le poele prend le relaie

si ta maison est en construction avec du terrain opte pour un pac air eau plus rentable
petite precision meme mon quadrisplit me coute 3500 environ pose comprise et j'ai une vielle maison plus difficile a adapter que sur une maison en construction
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Non connecté actuellement bdx25

Inscrit le: 06 Déc 2006
Messages: 404
Message Le 03/07/2009 à 22h28
Répondre en citant

avez vous déjà séjourné longtemps dans un lieu chauffé par air ?

je suis depuis 19 ans sur des plateaux de bureaux où l'hiver l'air chaud descend du plafond (ça va encore) mais l'été c'est l'air froid (et là c'est du chaud et froid très sensible en marchant sur 5 mètres, certains trop près des bouches ont froid, d'autres trop loin ont trop chaud, des coups à attraper la crève)

à éviter donc, un plancher chauffant à eau avec une pac vous permet de sauvegarder l'avenir, et d'envisager, quand votre emprunt sera remboursé (et la pac air/eau probablement en fin de vie), de passer au solaire, à une chaudière à granulés, etc

toute autre solution vous bloque et vous condamne à ne pas pouvoir changer

_________________
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
  : Messages de l'auteur du sujet
    : Messages d'autres membres
Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures

Réponse rapide :

Laissez un message rapidement sur ce sujet.
Pour poster, vous devez être membre.
Cliquez ici pour vous identifier ou vous inscrire.

En rapport avec ce sujet :

Sur ForumConstruire.com
Devis
Devis pompe à chaleur - Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guides
L'aérothermie et la géothermie - Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Quel chauffage choisir ?
Photos
Photos installations chauffages - Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !