photolvoltaique, quel est l'intérêt financier?

Bonjour,

perso un placement sur 20 ans ... vu ce qu'on a vu ces derniers temps... et ces placements, y a rien à declarer ? pas de frais de gestion ?
normalement on s'interesse au PV ... pour la planète

je ne compte pas comme toi : avec une install à 20 000€ on doit avoir une puissance d'environ 3kwc on est plus près des 2000€ par an en intégré.
donc en 20 ans on a 40 000€ - achat 20 000€ + CI 8 000€ = 28 000€

vu ton comparatif, effectivement faut pas tenir compte d'un prêt puisque si tu places en assurances c'est que tu as le montant au départ.
déclaration de revenus : non jusqu'à 3kwc pour les particuliers.
Pour le conrat EDF effectivement au bout de 20 ans il est terminé, les panneaux continuent à produire donc soit tu donnes à EDF, soit tu dévies sur batteries et tu consommes ta production.
Beaucoup de panneaux sont garantis >80% rendement à 20 ou 25 ans, ils ne se désintègrent pas pile à la fin de la 20ème année

Pour moi, integrer des panneaux au moment de la construction c'est le mieux car EDF remboursera en quelque sorte une partie du prêt immo pendant 20 ans, et la pose sera moins chère qu'en réno puisque pas besoin de détuiler.

Merci Elisa21 pour cette réponse.
Concernant le placement, il s'agit de placement en assurance vie de 4% net (ou 4,5 brut) sans déclarartion d'intérêts et surtout avec la possibilité de recupérer une partie ou la totalité de son capital sans intérêts.
Pour le rendement les 3 sociétes que j'ai contacté nous ont avance un rendement qui va entre 1200 et 1400 € (calculé selon l'ensoleillement et l'exposition).
Si ont met de côté l'aspect écolo (qui est très important) et que l'on reste sur l'apect financier, sauf si on me le démontre par des chiffres, c'est un mauvais placement (peut être que dans d'autres régions ou l'ensoleillement est plus important et ou il y a des aides de la région le résultat est différent)
Cordialement

si on pense vraiment à la planète, on n'investit ni en assurance vie ni dans des panneaux PV

on surisole sa maison pour qu'elle consomme le moins possible, avec une pac ou du solaire thermique qui produisent ou économisent des kwh renouvelables à 0.10-0.15 euro

on prend les transports en commun ou à défaut on fait du covoiturage

on modère ses achats de produits fabriqués à l'autre bout du monde, on peut par exemple vivre sans acheter des "ananas avion"

le pv n'est qu'une machine à fric qui produit des kwh à 0.50 ou 0.60 euro, sans intérêt pour l'environnement vu l'énergie grise destinée à fabriquer les panneaux

+1 avec bdx25 !

Bonjour,
Merci pour ces arguments écolo mais mon post intial ne faisait pas référence àl'intérêt du photovoltaique ou à comparer le PV à aure chose mais plutôt échanger sur le plan financier (et c'est mon droit).

bonjour

CLAGAL a écrit:

...
Pour le rendement les 3 sociétes que j'ai contacté nous ont avance un rendement qui va entre 1200 et 1400 € (calculé selon l'ensoleillement et l'exposition)...

tes chiffres m'étonnent, quelle surface de panneaux ? modèle ? rendement ? exposition ?
pour moi un devis à 20 000€ c'est 20m² de panneaux et dans le Sud Ouest si l'install esr orientée Sud je maintiens mes calculs
Effectivement dans certaines régions il y a des aides en +, en Bourgogne 1€/wc installé en Picardie 2€/wc ... cela permet de rentabiliser beaucoup plus vite.

pour ce qui est de l'energie grise, à comparer avec une PAC made in... pas certaine que les "écolos" installent des PAC

pour revenir au comparatif financier si tu as les 20 000€ au départ et pas d'aides à l'install oui c'est à voir.
dans d'autres cas = Bourgogne et pas les 20 000€ ... le calcul est vite fait

Bonjour,
j'avais contacté l'entreprise PANOSOL qui m'avait confirmé que le rendement serait entre 1200 et 1400€. Ensuite je suis allé a EDF car j'avais un bilan énérgétique gratuit pour ma maison et ces chiffres m'ont été confirmés par 2 entreprises. (exposition plein sud, pas d'arbres et j'habite dans le Lot)
Concernant les PV au bout de 20 ans ou 25 ans ils pourront être utilisés bien sûr (avec un rendement moindre) mais n'auront plus aucune valeur (a contrario d'un investissement sur une maison par exemple) voir négative : le coût pour les enlever du toit et de retuiler.... car d'ici là ils seront colmpléétement dépassé (et c'est normal).
Bonne journée
PS : dans mon calcul inital j'avais oublié de prendre en compte l'ondulateur qui faut changer tout les dix ans environ

Bonjour, nous allons certainement mettre du photovoltaïque sur notre toit.

Clagal, ton calcul est un peu erroné dans notre cas, car nous n'avons pas 20 000 euros de côté. Et c'est dans notre cas, où ceci est intéressant. On finance nos panneaux avec un crédit qui nous coute guère plus cher que notre rachat d'électricité. On pense au jour d'aujourd'hui'hui financer à l'aide de ces panneaux un peu d'aménagement intérieur de notre maison en ce gardant le crédit d'impôt. Ensuite lorsque le crédit est payé, c'est que du plus.

Notre devis le plus intéressant s'élève à 21800 euros pour du 3kw avec TVA à 19.6% puisque construction

Pour en savoir plus, va sur le forum panneaux photovoltaïque

Julie

l'énergie grise des pac est comprise dans leur prix, comme celle des panneaux pv

mon installation pac + forages m'a couté environ 25000 euros, soit le prix d'une install pv de 25 m2, on peut admettre que les énergies grises sont voisines

la pac ne produit rien mais me permet d'économiser environ 11000 kwh/an en pleine saison froide (chauffage = 2500 kwh/an dans l'est de la france, avec -15° l'hiver), quand edf met en marche les centrales thermiques

à cette saison (plein hiver) le pv ne produit presque rien

pour produire 11000 kwh/an il faut 80 à 100 m2 de panneaux pv, faites le calcul du prix

bdx25 a écrit:

si on pense vraiment à la planète, on n'investit ni en assurance vie ni dans des panneaux PV

on surisole sa maison pour qu'elle consomme le moins possible, avec une pac ou du solaire thermique qui produisent ou économisent des kwh renouvelables à 0.10-0.15 euro

on prend les transports en commun ou à défaut on fait du covoiturage

on modère ses achats de produits fabriqués à l'autre bout du monde, on peut par exemple vivre sans acheter des "ananas avion"

le pv n'est qu'une machine à fric qui produit des kwh à 0.50 ou 0.60 euro, sans intérêt pour l'environnement vu l'énergie grise destinée à fabriquer les panneaux

Idem.
Depuis presque dix ans, j'ai vendu ma seconde voiture et je roule 330j/365 à Vélo (à Bordeaux il pleut et il vente parfois très fort). Et l'impact environnemental est significatif.
Depuis que j'ai un jardin, je fais du véritable BIO (100%, je n'utilise même pas d'appareil électrique). Impact environnemental immédiat.
Je récupère l'eau "non sale" y compris l'eau froide que je peux avoir avant que ma douche soit chaude pour d'autres usage. Impact environnemental immédiat
Je n'achète pas du Bio qui vient des 4 coins du monde. Impact environnemental immédiat.
Je trie mes déchets. J'utilise les déchêteries pour un recyclage plus poussé,...
je recycle et transforme mes objets. Je leur redonne une vie via des sites aux enchères.
etc...

Ce n'est ni pour me vanter ni pour donner des leçons. Mais, juste quelques petits gestes qui n'imposent quasiment aucune contraintes mais des habitudes à prendre qui au final deviennent totalement indolores.

Pour revenir à notre sujet, le solaire PV est une pompe à fric, on le voit bien avec toutes les sociétés qui se sont engoufrées dans cette brèche et qui lancent de véritables champs de panneaux. La particulier c'est un amateur à côté surtout quand on voit la disproportion des aides allouées aux entreprises avec celles concédées aux particuliers. En Aquitaine, une entreprise va quasiment pouvoir se faire financer à 100% des champs de panneaux alors que le particulier voit le fond de subvention quasiment épuisé en Mars de chaque année (j'exagère un peu) et reçoit quelques centaines d'euros auu mieux. Tout est dit.

L'important est de gagner en autonomie et cela n'a pas de prix. Car l'augmentation du prix de l'énergie est de toute façon promise y compris l'electricité. L'objectif est de ne quasiment plus en consommer.

Et sinon tu vis sur le plateau du Larzac, les Yéyés, c'est fini !

Pfuu, si tu travaillais à 40 bornes de ta maison tu irais en vélo ? Parce que tout le monde n'a pas les moyens d'habiter dans une grande ville ou dans sa proche périphérie...

Nous gagnons bien notre vie, mais le bio, nous n'avons pas les moyens, ah si pardon, nous avons 4000m² de terrain à 6km de Lyon, pas de cochonneries non plus sur notre potager qui fait 500m² au demeurant, pourtant je suis sure d'avoir des aliments pollués comme jamais !

Tu as du temps à passer sur Ebay, tant mieux, moi pas... puis je n'ai pas d'objets inutiles puisque je les achète consciemment car je suis très écolo

L'argent pour le photovoltaïque, c'est l'état et EDF qui le donne, perso, on me donne de l'argent, je le prends et comme je suis quelqu'un de très bien, je m'en sers pour faire des cadeaux à mes proches

Et donc, nous mettrons certainement ces fameux panneaux photovoltaïques, même si nous sommes dingues puisque mon ami travaille pour le nucléaire, ça pollue mais si il n'en aurait pas tu ferrais pas la moitié de ce que tu peux faire chaque jour alors faut arrêter de se croire dans le monde des Bisounours

Beaucoup de gens font attention tous les jours, trier les déchets, c'est une obligation, la déchetterie aussi dans notre cas
Je n'ai rien contre l'écologie car ma maison consommera très peu, gain écologique mais aussi économique, mais je mets plus de 10 000 euros dans ma maison pour avoir cela
L'écologie, c'est bien mais cela a un coût et tout le monde ne gagne pas 3000 euros par mois
Je trouve cela un peu facile de faire culpabiliser les gens...

Petit coup de gueule du début de semaine...

Julie

PS : ce n'est pas celui qui roule en X5 qui pollue la ville mais celui qui a une R21 nevada des années 80

cool Julie, zorrobis a decrit ce qu'il faisait et a dit ne pas vouloir donner de lecon. Faut pas s'exciter comme ca
On peut tres bien avoir des attitudes ecolos, les donner pour info, tout en sachant tres bien que tout le monde ne puisse pas prendre son velo pour aller bosser (meme si on peut en trouver un nombre enorme qui pourrait mais ne le font pas )

Sinon pour revenir au sujet, une AV sur 20 ans à 4% nets, deja, ca, y'a rien de garantit. On peut dire que sur 20 ans, on peut compter dessus certes. Mais sur les prochaines annees, pas si sur qu'on arrive a avoir ces rendements en AV.

Ca fait qq temps que je me tate sur cette histoire de PV. J'ai pas encore franchit le pas. Tout ne me convaint pas.
C'est vrai qu'avec une AV au moins, on a l'argent en cas de coup dur. Une fois les PV sur le toit.... on les garde à priori, donc l'argent est bel et bien indisponible et faut attendre au moins 9 ans pour en retirer les benefs.

Julie a écrit:

Et sinon tu vis sur le plateau du Larzac, les Yéyés, c'est fini !

Pfuu, si tu travaillais à 40 bornes de ta maison tu irais en vélo ? Parce que tout le monde n'a pas les moyens d'habiter dans une grande ville ou dans sa proche périphérie...

Nous gagnons bien notre vie, mais le bio, nous n'avons pas les moyens, ah si pardon, nous avons 4000m² de terrain à 6km de Lyon, pas de cochonneries non plus sur notre potager qui fait 500m² au demeurant, pourtant je suis sure d'avoir des aliments pollués comme jamais !

Tu as du temps à passer sur Ebay, tant mieux, moi pas... puis je n'ai pas d'objets inutiles puisque je les achète consciemment car je suis très écolo

L'argent pour le photovoltaïque, c'est l'état et EDF qui le donne, perso, on me donne de l'argent, je le prends et comme je suis quelqu'un de très bien, je m'en sers pour faire des cadeaux à mes proches

Et donc, nous mettrons certainement ces fameux panneaux photovoltaïques, même si nous sommes dingues puisque mon ami travaille pour le nucléaire, ça pollue mais si il n'en aurait pas tu ferrais pas la moitié de ce que tu peux faire chaque jour alors faut arrêter de se croire dans le monde des Bisounours

Beaucoup de gens font attention tous les jours, trier les déchets, c'est une obligation, la déchetterie aussi dans notre cas
Je n'ai rien contre l'écologie car ma maison consommera très peu, gain écologique mais aussi économique, mais je mets plus de 10 000 euros dans ma maison pour avoir cela
L'écologie, c'est bien mais cela a un coût et tout le monde ne gagne pas 3000 euros par mois
Je trouve cela un peu facile de faire culpabiliser les gens...

Petit coup de gueule du début de semaine...

Julie

PS : ce n'est pas celui qui roule en X5 qui pollue la ville mais celui qui a une R21 nevada des années 80

Julie, je pense que tu te trompes un peu.
Si on reprend l'exemple d'une R21 Nevada et d'un X5, je ne suis pas tout a fait sur que l'on puisse être aussi affirmatif, une voiture pollue autant lors de sa fabrication que tout au long de sa vie, il ne faut pas s'arrêter aux émissions de CO²..........on a donc tout intérêt à prolonger la vie des véhicules.
Mettre une voiture de 10 ans à la casse pour en acheter une neuve est une hérésie écologique, à 10ans et 150000km une voiture atteint à peine la moitié de son potentiel.
Suivant le même principe, on estime à l'équivalent de 100 ans de consommation d'énergie, l'équivalent en énergie grise pour construire une maison neuve........quand c'est possible, la rénovation est une solution écologiquement très intéressante.
Mais dans les deux cas l'économie de notre petit pays en prendrait une claque........plus de relance économique, le prétexte écologique de la prime à la casse est totalement faux.

Les vrais écolos sont ceux qui consomment moins, acheter une voiture neuve moins polluante, ça sert juste à se donner bonne conscience, le vrai geste écologique, c'est d'éliminer tous les déplacement inutiles.
Et ne me prenez pas pour un anti-voiture, j'ai conduire, j'aime les belles voitures, par contre, j'ai choisi de travailler et d'habiter au même endroit(j'ai quitté la grande ville pour ça) et je fais la grande majorité de mes déplacements à vélo.
Les voitures sont réservées aux déplacements professionnels et aux loisirs.



Quand aux sousous donnés par EDF et l'état, ce sont quand même un peu nous sousous à tous, non?

non, une maiso neuve ne contient pas en énergie grise 100 ans de sa consommation future

si on prend une maison de 130 m2 en région froide (est france) isolée selon la RT2005, sans équipements écologiques, elle consommera théoriquement 17000 kWh an pour chauffage et ecs et coutera 150 000 euros ttc

17000 kwh électriques coutent 1400 euros, en fuel c'est très variable et théoriquement un peu moins cher

dans les 150 000 euros de la maison neuve, tout n'est heureusement pas de l'énergie, un ratio réaliste est entre 10 et 15 % du prix uniquement constitué de l'énergie consommée par tous les artisans, fabricants et la chaîne sans fin des fournisseurs, de la mine à la maison terminée (mine de fer pour le fer à béton, carrière de calcaire pour le ciment, puits de pétrole pour les fenêtres pvc, etc )

12 % en moyenne de 150 000 euros à 7 centimes ttc le kwh industriel = 257000 kwh = 15 années et non 100

maintenant si on prend la même maison avec 30 000 euros de sur-isolation et d'équipements écologiques, en admettant le même ratio de 12 % et une consommation divisée par 4 (4000 kWh/an), on atteint 310 000 kwh soit 77 ans de consommation

mais si on évalue l'énergie grise du surcoût écologique, 53000 kwh, avec l'économie annuelle, -13000 kwh, c'est amorti en seulement 4 ans