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Maître d'oeuvre 49 - Pierre de Loire (Maine Et Loire)

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 46.808 fois
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Env. 10 message Cholet (49)
Vikingix a écrit:
Quand aux compétences j'en avais effectivement très peu au début du chantier. Les problèmes rencontrés à cause de PdL et de certains de nos artisans m'ont amené à apprendre. Et c'est triste de constater qu'à la fin du chantier, j'avais le sentiment d'être plus compétent que le chef de chantier, malgré mes maigres compétences acquises.


Le problème c'est justement lorsque les gens qui n'y connaissent rien ou en connaissent trop peu (excusez moi ce n'est pas une attaque mais comment le dire... chacun son métier et il n'y en a pas de sot, je ne veux pas vous vexer ) veulent croire qu'ils en savent plus que les professionnels d'un autre domaine. Le meilleur artisant de France ne saura pas forcement régler un piano ou faire une pizza, et cela même s'il est très prétentieux.
Pour la peur, je disais exactement ceci, lisez bien:: - que vous puissiez développer une telle haine à l'encontre d'autre personne, cela fait presque peur -
Je n'ai pas imaginé ni me suis permis de dire que vous étiez violent ou autre.

Ceci dit, j'avais des questions sur le label BBC, je vais poursuivre ma lecture de ce forum riche en bonnes infos heureusement.
Bonne journée
Messages : Env. 10
De : Cholet (49)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas souhaité prouver l'authenticité de ses propos.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Angers (49)
david49 a écrit:En dépit des différents avis négatifs présents sur ce forum, j'ai donc décider de fare confiance à Pierre de Loire.
Le chantier est lancé depuis début septembre 2009.
Pour l'instant, le déroulement des travaux est à peu près conforme au planning prévisionnel.
Fondations coulées, soubassement monté, canalisations et fourreaux mis en place, traitement anti-termites réalisé, dalle RDC coulée.
En ce qui concerne la maçonnerie, le maçon A semble compétent et laisse le chantier propre.
L'élévation des murs en brique devrait débuter dans 10 jours après le séchage de la dalle.
Je vous tiendrai donc au courant de l'avancement et de nos bonnes ou ... mauvaises surprises.


bonjour j aimerais connaitre votre avis a ce jour sur ce constructeur ...
Messages : Env. 20
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
Bonjour à tous,

Je m'appelle MainGauche, j'ai 28 ans et nous avons fait confiance à Pierre de Loire pour notre projet, qui est en cours, à Bécon les Granits, en périphérie du lotissement Tremblay, bien que nous n'en faisons pas partie.
Notre budget total Maison+terrain et viabilisation est à 225 500 €.

Terrain 750m² - 86500 € notaire et viabilisation inclus
Maison : 139 000 €

Le conseiller (commercial) a été vraiment sympa, très bonne approche, prise du projet au sérieux dès le 1er rendez-vous, pourtant nous avions une date de lancement dans 8 mois, qui finalement s'est étendue à 10 mois! 2e rendez vous avec plans détaillés, où nous avons fait quelques modifications.
Nous avions fait des plans rapides de notre projet avant rencontre et la vision du commercial a été bonne car ses plans ont été séduisants dès la 1ere présentation.

La maison fait 108m² THPE, sans garage, avec un peu de toit plat (30%), menuiseries aluminium, vide sur séjour 9,5m² (non inclus dans la surface évoquée) et chauffage au sol aérothermie RDC + ETAGE.
Total par m² : 1300€
> Certains diront que ce MO casse les prix au vu des avis de certains internautes, mais leur CA annuel est de 1M€, on peut immaginer que le volume leur permet d'avoir une force de négo auprès des artisants.
>> La maison sera livrée carrelée, sauf chambres. Les murs seront prêts à peindre (placo bandé, poncé).

Les travaux ont donc commencés depuis Octobre 2012.
Le maçon, comme tous les maçons, a eu du retard.
Nous sommes satisfaits du résultat (pour le moment), mais, comme tout projet de construction, il faut suivre le chantier un minimum pour éviter les boulettes!

Le responsable de chantier, bien qu'il ne soit pas très joignable, suit le projet, et à chaque palier d'avancement, nous recevons un compte rendu par email, avec certification de conformité, photos à l'appui et interventions à venir.

Un seul défaut qui aurai pu être gênant a été constaté au début. PdL n'avait pas pris en compte (ou perdu) les plans de notre future cuisine aménagée et les arrivées d'eau+évac n'avaient pas été pévues pour un.. ilôt central. Pas de panique, c'était sur plan, la modification a été faite.

A ce jour, les murs du RDC sont montés, la dalle haute coulée, et les murs de l'étage également. Le travail à l'air d'être propre.

Je pense que le MO a un rôle important dans la conception des plans et lédition du CdC (cahier des Charges), ainsi que pour le suivi de chantier. Ensuite, le rôle est de faire appel à des artisants dont ils connaissent leur sérieux.
Nous avons fait confiance à leur choix, le siège de PdL étant basé à Angers, près de chez nous, on peut supposer qu'ils connaissent les artisants locaux.

La charpente sera posée demain (Vendredi 8 Mars).

Il faut noter que, les petites reproches suivantes:
1. Oubli d'inclure le plan cuisine fourni dans le plan des évacuations
2. Parfois retard de d'intervention, sans nous prévenir.
3. 1 oubli de nous faire parvenir une facture de maçonnerie, ce qui a retardé l'avancement d'une semaine car l'artisant n'a pas été payé à temps.

Ces petits défauts, que pierre de Loire lira surement ne sont pas dramatiques (vu que nous suivons aussi le chantier), seront surement améliorés à l'avenir car, j'en suis sûr, ce MO prendra note pour satisfaire sa clientèle en tous points.

Avis : positif.
Nous ferons un Récit de contruction avec photos Samedi, avec mise à jour régulière.

bonne journée,
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
Pour info, le CA à 1M€ est fait normalement fait d'honoraires, et non de maisons, car nous parlons d'un MO.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 400 message Brissac Quince (49)
Un terrain de 750m2 en lotissement à Becon les granits pour 86 500 €???
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Brissac Quince (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
blaise49 a écrit:Un terrain de 750m2 en lotissement à Becon les granits pour 86 500 €???


Hello Blaise49,

Non, nous sommes hors lotissement
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 400 message Brissac Quince (49)
Bonjour,

Excuse moi, je sais pas pourquoi j'ai cru que c'était en lotissement.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Brissac Quince (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
Bonjour,

Nous avons fait construire avec ce MO (pierre de loire), il y a un récit de construction en cours sur le site.

Toute la constuction s'est bien passée, respet des délais, travail a peu près propre mis à part des reprises pendant la construction sur :
> Vol de matériel personnel par un artisant. Après avoir appelé le gérant, j'ai récupéré mes 15Kg de cuivre et ma pelle de chantier.
> Erreur du carreleur dans notre douche à l'italienne, il manquait des bandes décoratives chromées. Rectifié après avoir notifié le souci.
> Le reste est, dans l'ensemble correct.

C'est APRES que les ennuis commencent, nous constatons, 5 mois après la remise des clefs :
> Fissure dans le crépi
> Emaillage*** du carrelage du bac de douche à l'italienne
> Remontées d'humidité sur un mur porteur ne donnant pas sur l'extérieur! Uniquement lorsqu'il pleut.

*** le bac de douche est fait de briquettes en verre, avec un feuillard noir, argentés et gris, collé sous le verre.

Il y a une garantie légale de parfait achèvement qui oblige une reprise dans les 1 ans suivant la constuction (entre avant la décennale).

Nous notifions à PdL en Janvier. Il se passe un mois sans nouvelles. Le 20/02 environ, envoi d'une LAR. PdL nous répodn en LAR, avec une copie des emails envoyés aux artisants. Il faut noter que les emails ont été envoyés que la veille de leur réponse en LAR, soit un mois après la 1ère notification par téléphone.

Il se passe ensuite deux semaines : aucune nouvelle.
J'ai donc décidé d'appeler directement les artisants et :

> Le gérant de la société de carreleurs est venu constaté (vers Mi-Mars) le souci.
>> Depuis, aucune nouvelle

> Le crépi a été refait, après 2 appels, un mois d'attente.

> Remontée d'humidité : j'ai du appeler :
> Le plaquiste : il n'est effectivement pas concerné, normal. Pourant le MO m'a dit que son platre devrait être étanche (j'en ai jamais vu)...
> Le plombier : il a fini par venir et n'a rien constaté d'anormal à son niveau
> Le chaffagiste (chauffage au sol air/eau) : rien d'anormal
Depuis, plus de nouvelles. J'ai relancé le responsable de mon chantier à deux reprises cette semaine par téléphone, tombant sur son répondeur. il ne m'a pas rappelé.
J'ai appelé l'agence hier à 17h30, à priori plus personne de dispo mis à part la standardiste. On doit me rappeler ce jour avant 18h00. Il est 16h00.

En résumé :
1. J'ai du appeler moi-même absoluement tous lesartisants pour que les choses avancent.
2. à ce jour, seul le crépi a été refait.
3. Carrelage bac douche : ça fait plus d'un mois que je n'ai aucune nouvelle
4. remontée d'humidité : deux semaines que le chauffagiste est passé, aucune nouvelle depuis.

Je trouve sincèrement que les 19 000 € TTC d'honoraires sont très cher payés au vue de la gestion post-construction.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
Il y a du nouveau :

Le soir où on aurait du me rappeler, j'ai eu un email qui m'invitait à me rapprocher de mon assurance (ce qui n'est pas une procédure normale).

Finalement, le gérant m'a rappelé, car je l'ai exigé dans le retour d'email. Voici où nous en sommes :

1. Humidité:
Il y a eu un RDV avec le Maçon, le plombier.
> Il aurait dû y avoir un drainage d'après le maçon et le plombier, ce qui n'a pas été demandé par le MO PdL sur son dossier d'appel d'offres remis aux candidats.
>> Mon avocat m'a confirmé que dans ce cas, il y a faute professionnelle du MO et qu'il doit faire réaliser un drainage sans tarder.

J'ai donc décidé d'envoyer une mise en demeure, sur les conseils d'un juriste, en exigeant le passage d'un expert sous 10 jours ouvrés. ça fait 8 jours, pas d'expert.
A noter tout de même que, dans la garantie de parfait achèvement (1an), c'est le MO ou les artisants qui doivent impérativement intervenir (c'est un peu comme la garantie d'1an d'un appareil), donc l'expert n'est pas obligatoire.

Après une nouvelle discussion avec le Gérant de PdL (hier), la société de la VRD doit venir faire des trous pour vérifier que l'enduit d'étanchéité a bien été posé tout autour de la dalle. J'attend un appel avec la date d'intervention: Il ne leur reste plus que 24h avant que nous déposions un référé.

A propos du bac de douche : après 3 relances de ma part, un associé est venu constater à nouveau. On doit me rappeler semaine prochaine...


Trouvez vous la procédure/attitude du MO mormale?

Merci,
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Becon Granits (49)
Bonjour à tous,

Pas de réponse écrite, ni d'action concrète dans les 10 jours. Nous déposons donc un référé.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Becon Granits (49)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Maine Et Loire
Bonjour à tous je raconte ma galère, dans la barre de recherche tapé "Côté Construction" et vous aurez l'histoire qui est en 5 récits. Pierre de Loire, Prim' habitat, Foncier 49 sont de la même clique, incompétents aucunes réponses professionnelles, savent faire l'autruche, laisse faire leurs artisans faire du sale boulot et on doit tout accepter sans rien dire et bien sûr payer sous chantage de ne pas poursuivre les travaux et c'est ce que l'on vit depuis + de 4 mois .Apparemment je ne suis pas le seul malheureusement à vivre cette situation qui sur différents témoignages le mauvais comportement de ces individus se ressemble et la justice dans tout ça les laisse continuer à mettre des familles dans la panade.
Messages : Env. 30
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Maine Et Loire
Ce message a été effacé car son auteur n'a pas prouvé l'authenticité de ses propos (propos pouvant être positifs comme négatifs).
Pour en savoir plus, consultez le fonctionnement de la demande d'authenticité, notre code de déontologie, la charte du forum et nos conditions générales d'utilisation
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Maine Et Loire
Arken, sous prétexte que tu es en procédure actuellement, tu n'apporte aucuns éléments de ton histoire. Si ton vécu est vrai et que tu as les preuves de ce que tu avances il n'y a aucune crainte à avoir. Au contraire, lancer gratuitement sur un forum" éviter Pierre de Loire " te seras plus préjudiciable. Beaucoup de monde sur ce forum apporte leurs témoignages malgré qu'ils sont en procédure à partir du moment qu'ils ont les preuves de ce qu'ils avancent. Il ne faut pas craindre de dénoncer des soi-disants professionnels qui font leurs richesses sur d'honnêtes particuliers et qui font beaucoup de tort à la profession du bâtiment, cordialement.
Messages : Env. 30
Dept : Maine Et Loire
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Env. 10 message Maine Et Loire
Bonjour


Je me lance dans la construction avec un maître d'oeuvre. J'ai optionné mon terrain dans un lotissement.

Nous avons le temps les terrains sont pas encore viabilisé. Donc je prend le temps de regarder tout ce qui existe.

J'ai pris contact avec Prim'Habitat, ils ont réussi à me mettre en confiance mais je viens demander vos avis sur ce maître d'oeuvre?!
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Maine Et Loire
Enila&Kev a écrit:Bonjour


Je me lance dans la construction avec un maître d'oeuvre. J'ai optionné mon terrain dans un lotissement.

Nous avons le temps les terrains sont pas encore viabilisé. Donc je prend le temps de regarder tout ce qui existe.

J'ai pris contact avec Prim'Habitat, ils ont réussi à me mettre en confiance mais je viens demander vos avis sur ce maître d'oeuvre?!

Bonjour,
Prim'habitat est dirigé par des personnes peu scrupuleuses. Je suis bien placé pour le savoir puisque j'ai fait construire avec Pierre de Loire qui est dirigé par les mêmes personnes avec lesquelles je suis en procès. Je ne suis pas le seul dans le même cas, je ne peux que vous déconseiller de vous engager avec eux. Mais libre à vous de le faire ou non.

Je vous confirme qu'ils mettent bien en confiance au départ, la déception et la colère n'en sera que plus grande par la suite.

Cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 30 message Maine Et Loire
Enila & Kev, bonjour. Ce que je peux vous dire sur Prim'habitat, c'est qu'il est géré par les mêmes qui détienne "Pierre de Loire", "Côté Construction" et "Foncier 49. Les commerciaux vont vous mettre en confiance et vont vous faire croire qu'ils sont à votre écoute, mais une fois le contrat signé, vous ne les verrez plus, vous aurez affaire au conducteur de travaux qui travaille pour plusieurs entités et en cas de soucis ou de désaccord sur ce qui était prévu, il ne sera plus du tout conciliant. Notre première maison, nous sommes passés par un constructeur et pas de soucis. Actuellement, pour notre deuxième maison, nous avons pris Côté Construction et nous sommes en procédure, notre maison est inachevée et non habitable et malgré que le rapport d'expertise judiciaire nous donne raison, la maison ne pourra pas être terminée. Car contrairement à un constructeur ou le contrat à un prix et délai convenu et une garantie de parfait achèvement, et bien le Maître d'Œuvre qui est en faute et qui ne veut pas réparer ses erreurs mettra la clef sous la porte et vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer, c'est ce que nous subissons actuellement. Donc je vous conseille de prendre un constructeur grâce à ses garanties et non pas un Maître d'œuvre malgré que certains sont sûrement sérieux mais c'est un trop gros risque pour bousiller des vie de familles sans qu'on est le moindre recours favorable. Ils sont connus défavorablement des tribunaux mais continus sans scrupules leurs exaltions, un des co-gérants de ces entités avec qui on a affaire vous prends de haut et ne réponds aucunement professionnellement, s'autorise à modifier l'aspect extérieur de la maison sans demander votre avis et sans respecter le permis de construire et bien d'autres choses très graves punissable par la loi comme vous envoyer un mail qui indique qu'il vous envois en pièce jointe une attestation dommage ouvrage qui est aussi stipulée et chiffrée dans le contrat et d'apprendre 9 mois plus tard, qu'une fois les travaux commencés qu'elle n'est pas souscrite, étrange! Cela s'appelle faux et usage de faux en écriture.
Messages : Env. 30
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Env. 10 message Maine Et Loire
Merci beaucoup pour votre franchise!

Je vais partir à la recherche de maître d'oeuvre moins gros mais de qualité meilleur.
Grosse boîte ne veut pas dire qualité d'après vos dires, malheureusement. ...

Si vous en connaissez dans la zone angevine je suis preneuse.
Messages : Env. 10
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Env. 30 message Maine Et Loire
Enila & Kev, vous pouvez lire mon récit" Notre maison, le rêve qui devient une galère " et vous aurez une petite idée de ce que nous subissons. Malgré avoir eu gain de cause lors d'une première audience qui condamne le Maître d'œuvre et ensuite un rapport d'expertise judiciaire commandé par le tribunal et qui nous donne raison, notre avocat nous dit après avoir claqué plus de 12000 euros de procédure que si le Maître d'œuvre met la clef sous la porte et bien c'est tant pis pour nous. Elle est belle la vie, la justice et les politiques qui votent des lois et que des véreux peuvent facilement contourner. Par contre malgré qu'on a pas notre bien et que l'on aura peut être jamais, les services fiscaux vous réclament la taxe d'aménagement et la redevance archéologique et la taxe d'assainissement et ils veulent en aucuns cas suspendre en attendant peut être la reprise, merci .
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Maine Et Loire
Enila & Kev, pour notre deuxième maison, pour l'étude de ce projet nous avons fais appel à 4 constructeurs et un Maître d'œuvre "Côté Construction " avec pour chacun les mêmes prestations demandées pour pouvoir comparer. Avant la décision finale, il restait donc le constructeur "Maisons Concept" et le Maître d'œuvre "Côté Construction" et donc nous avons malheureusement opté pour ce dernier. Je ne peux que vous conseiller que de vous diriger vers Maisons Concept ou le commercial me semblait à notre écoute et professionnel, mais ce n'est qu'un avis puisqu'on a pas fait construire par eux, mais bon vous aurez la garantie de parfait achèvement et vous serez sûr d'avoir une maison terminée avec un délai de livraison plus longue, en cas de soucis de ce dernier contrairement à nous avec un contrat de maîtrise d'œuvre ou ce dernier met la clef sous la porte, aucuns recours pour que la maison soit terminée, à moins de gagner au loto.
Messages : Env. 30
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Env. 10 message Maine Et Loire
Je suis vraiment désolé pour vous ... c'est vraiment injuste !!
Je vous souhaite plein de courage et j'espère que la roue va tourner en votre faveur.

Pour le moment j'ai contacter Prim'Habitat et un maître d'oeuvre à son compte qui ne fonctionne qu'au bouche à oreille.
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
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Env. 30 message Maine Et Loire
Bonjour

Je reviens poster des nouvelles, je suis toujours en procédure depuis 2014 contre "Côté Construction" qui est une des sociétés comme " Pierre de Loire, Prim'habitat, F49 (Foncier 49)" qui font parties du Groupe "Carréneuf", bld Foch à Angers dirigé par Mr Juret Mickael Président des Ducs d'Angers hockey sur glace. (Taper son nom ainsi que ses sociétés sur le net et vous allez vous en faire une idée du personnage). Personne bien installé dans le milieu des notables angevins au dessus des lois et intouchable. Mr Garnier Fabien est co-gérant de certaines de ces sociétés sus-nommées avant et il est dirigeant de "Maisons Loire Construction" aux Ponts de Cé.
Cela fait 9 ans que nous attendons notre maison, ces personnes n'honorent pas ce métier et n'ont qu'ambitions que de flouer leurs clients et de les mépriser. Ils ne veulent jamais reconnaître leurs torts malgré des écrits prouvant leurs mauvaises façons de procéder.
J'arrive à 35000 euros de procédure et ce n'est pas fini et j'ai la très nette sensation de me faire berner par la Justice dû à des avocats et experts pas si impartiaux que cela, et qu'après tant d'années et tant d'argent perdu même si une condamnation nous est favorable on ne récupéreras pas tout ce que nous avons perdus.

Beaucoup de particuliers à travers toute la france font cas de grosses difficultés face à de pseudos professionnels ( constructeur, maître d'oeuvre, architecte ...) qui ne sont pas (ou pas assez) condamnés par les tribunaux pour continuer en toute impunité leur ambition de gain au détriment des clients et n'ont aucun remords de mettre des familles dans la mouise.

Voilà cela fait 9 ans que notre vie de famille est à l'arrêt, plus de projet, on prend jour après jour mais on se demande pourquoi on se lève pour aller travailler.

C'est compliqué de rester positif après autant de temps, notre entourage nous encourage de ne pas baisser les bras mais les personnes qui ne le vivent pas ne peuvent pas comprendre, c'est très dure psychiquement et physiquement.

Espérant que certains voient le bout du tunnel.

Bon vent.
Messages : Env. 30
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 04h03
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