se réchauffer au solaire....

Bonjour,
Le problème est que tes besoins d'appoint ne vont pas être des jours avec soleil. S'il y a du soleil, ton SSC répondra à tes besoins. Les jours froids sans soleil, il te faut un appoint fonctionnant sans soleil. Personnellement, nous avons opté pour un poele bouilleur (voir plus de détails sur notre site). Le plus gros problème avec une maison bien isolée, c'est pas le chauffage. C'est l'eau chaude sanitaire.
A+

Citation:

Alors si une maison super isolée consomme 5 fois moins de chauffage qu'une maison rt2005, il n'y aurait pas grand chose à rajouter, non

Bonsoir,

Je suis en plein dans les simulations thermiques avec le logiciel "pléiades" pour rénover un appart et je ne suis pas trop d'accord avec l'affirmation qu'une maison super isolée consomme systématiquement 5 fois moins qu'une RT 2005.

Par exemple, dans le cas que j'étudie, avec des épaisseurs d'isolant "RT 2005" (murs 10 cm, plafond 20 cm), j'arrive à une conso chauffage de 2500 kWh finaux pour 43 m2, et en doublant toutes les épaisseurs, je gagne au maxi 30 %... avec une occupation par une seule personne en dehors des heures de boulot et surtout une exposition solaire pas top.

On voit par simulation que la demande chauffage, une fois l'isolation correcte, est surtout dépendante des apports solaires et du taux d'occupation.

Donc pour diviser la conso par 5, il faut obligatoirement partir d'une structure qui bénéficie déjà d'un apport solaire + occupation+ puissance dissipée par les équipements (éclairage, télé, réfrigérateurs, ordi etc...) proche de la dissipation intrinsèque du bâtiment.

Petit exemple:

Besoins intrinsèques du batiment liés directement à l'isolation (déperditions): 50 kWh/m2
Apports divers: 20 kWh /m2

Bilan : 30 kWh/m2 pour le chauffage.

Le même bâtiment isolé à mort en doublant toutes les épaisseurs d'isolant:

Besoins intrinséques, en gros divisés maximum par 2 : 25 kWh/m2
Apports divers, les mêmes 20 kWh /m2.

Bilan 5 kWh/m2 pour le chauffage (divisé par 6), mais parce que les apports autres sont élevés.

Bonjour, et merci pour vos réponses.

Le plus gros problème avec une maison bien isolée, c'est pas le chauffage.
Pour moi: si , un peu quand meme....Parceque si je "force" sur le post isolation, c'est pour ne pas avoir à installer un chauffage traditionnel...


Par exemple, dans le cas que j'étudie, avec des épaisseurs d'isolant "RT 2005" (murs 10 cm, plafond 20 cm), j'arrive à une conso chauffage de 2500 kWh finaux pour 43 m2, et en doublant toutes les épaisseurs, je gagne au maxi 30 %...
Mais en mettant 30cm d'isolant en extérieur? et R10 en plafond? On doit gagner plus que 30 pour cent, non?
En tout cas, l'orientation des baies vitrées au sud a une énorme importance, c'est sur! Sans parler de l'inertie, de la ventilation, etc...

Citation:

Mais en mettant 30cm d'isolant en extérieur? et R10 en plafond? On doit gagner plus que 30 pour cent, non?

Ben non, je bute sur des valeurs ultimes. Bon, j'ai dit 30 %, c'est plutôt 40 %.... (je suis en train de revoir mes notes....)


Exemple: 20 cm de laine en combles, conso = 2200 kWh. 40 cm >>> 2000 kWh gain 10 %......

Les murs: 10 cm de laine = 2200 kWh . 20 cm >>> 2011 kWh gain 10 %....

Le sol sur cave : 3 cm de polytruc = 2200 kWh. 6 cm= 1943 kWh Un peu plus de 10 % de gain.

Je pense que l'explication, ce sont entre autres les fenêtres: rien à gratter, R= 0.7 et si triple vitrage > apports solaires réduits et perte. Presque presque, les vieilles fenêtres qui ont un bon facteur solaire ne sont pas débiles.....

Re-bonsoir,


Dans mon cas, je précise mes objectifs.


Je pars d'une passoire où rien n'est isolé et qui consomme en gros 7500 kWh /an pour 43 m2. Soit 750 € par an (électrique, il n'y a pas le choix)

Avec une isolation aux normes du crédit d'impôt, je divise la consommation par plus de 3 (2200 kWh), mais c'est déjà tout juste rentable financièrement en profitant de tous les avantages fiscaux (500 € d'économie par an (peut-être) pour 7000- 10000 € de travaux) . Par contre , je pense que c'est déjà un très bon effort pour réduire l'effet de serre. Au delà, si ce n'est pas significatif, ce serait du luxe pour se faire plaisir....

si vous voulez fortement baisser la conso de chauffage il faut impérativement être étanche à l'air (test d'infiltrométrie) et avoir uen vmc double flux

à quoi ça sert d'avoir 40 cm d'isolant au plafond si c'est pour laisser entrer de l'air à -15° par les prises d'air des fenêtres ?

bdx25 a écrit:

si vous voulez fortement baisser la conso de chauffage il faut impérativement être étanche à l'air (test d'infiltrométrie) et avoir uen vmc double flux

à quoi ça sert d'avoir 40 cm d'isolant au plafond si c'est pour laisser entrer de l'air à -15° par les prises d'air des fenêtres ?

Bonjour.
J'ai dit plus haut que le maison sera passive, ou du moins s'en approchera fortement.
Donc, il est bien évident qu'il y aura une vmc df... (Quoique, avec une véranda/serre bien exposée au sud et les tunnels à galets sous la maison, une vmc sf pourrait suffire en prenant l'air neuf passant dans la serre et les tunnels.Mais la ,c'est une autre histoire).

Mais j'aimerais avoir des avis ,( ou meme des retours d'experince s'il y en a....) sur mon projet de cesi surdimensionné et batterie d'échange.
Merci d'avance

bonjour,

curiosité
- c'est quoi ton système tunnel à galets ?
un réseau de tunnel "en quoi" sous la dalle ? comment on le dimmensionne ? il faut augmenter l'isolation en dessous ? quelle epaisseur de ciment au dessus pour une bonne répartition ? et l'inertie , çà ne doit pas être très réactif comme système ?... tu as des exemples, un lien ?
- c'est quoi la batterie eau chaude ?

sinon bien sur, mon avis est +1 avec "Locaterre" : que ce soit la serre ou le surdimensionnement des panneaux si tu as plusieurs jours sans soleil çà va coincer (mon fils a fait ses études à Reims, il prenait le parapluie plus souvent que les Ray ban )

L'autre pb du surdimensionnement c'est la surchauffe l'été à moins que tu aies prévu une piscine chauffée par l'excédent.

je ne connais donc pas ce système tunnel à galets ni le coût idem pour la batterie eau chaude, as-tu fais un comparatif avec un système plus traditionnel genre plancher chauffant eau + SSC . En plus du CI, ta région propose une subvention pour les CESI=600€ et SSC=1200€ pas énorme mais çà peut aider.

elisa21 a écrit:

L'autre pb du surdimensionnement c'est la surchauffe l'été à moins que tu aies prévu une piscine chauffée par l'excédent

.

Je suis peut-être naif, mais l'été, on peut toujours masquer simplement les pannneaux avec un rideau adéquat

Bonsoir,
Un problème de surchauffe avec une install faite pour chauffer en hiver??? De quel problème vous parlez ? Si les panneaux sont suffisamment inclinés pour chauffer en hiver, pas de surchauffe en été.
A+

oui effectivement si l'inclinaison est calculée pour l'hiver. Je pense toujours à l'intégration en toiture
En Champagne comme en Bourgogne c'est souvent 45°.
Locaterre, tes panneaux ont quelle inclinaison ? quelle surface ?

bon, je vais chercher les tunnels à galets et batterie eau chaude.

15.42 m2 à 57°. Aucun problème de surchauffe.

Pour le tunnel à galets, tu as un fils sur futura sciences Perso, je préfère la version d'Hollmuller et son déphaseur à billes d'argiles....Pour les batteries à eau, va voir sur le site d'Helios, complément des VMC double-flux.
A+

merci