Cocorico

Pour une fois qu'ils arrivent à faire quelques chose ceux la!

ouais a écrit:

...
Et avec un diesel
...

Rien d'extraordinnaire a cela, ça faisait plusieurs années qu'Audi gagnait déja avec un diesel!

Salut

Oui mais justement, le plus dur n'est de gagner en diesel, mais de battre Audi. Les moteurs diesels sont maintenant bien plus performants que les moteurs essence.

De plus, cela montre, avec le seconde place de l'équipage avec Bourdais, que ce dernier est un très bon, et que s'il avait une bonne voiture en F1, on pourrait envisager un titre à court terme pour ce pilote pétri de talent.

A pluche

Bastide a écrit:

ouais a écrit:

...
Et avec un diesel
...

Rien d'extraordinnaire a cela, ça faisait plusieurs années qu'Audi gagnait déja avec un diesel!

Oui, mais c'est que ça commence à devenir une habitude
Plus Yann Muler champion WTCC sur seat TDI.

Juste pour rappel :

"La sportivité commence là où le diesel s'arrête, c'est à dire aux environ de 4000 tr/min" (Dr. Wendelin Wiedeking PDG de Porsche)

Comme quoi, on peut ne pas être sportif et gagner des titres, mouarf.

Ouais

ouais a écrit:

Bastide a écrit:

ouais a écrit:

...
Et avec un diesel
...

Rien d'extraordinnaire a cela, ça faisait plusieurs années qu'Audi gagnait déja avec un diesel!

Oui, mais c'est que ça commence à devenir une habitude
Plus Yann Muler champion WTCC sur seat TDI.

Juste pour rappel :

"La sportivité commence là où le diesel s'arrête, c'est à dire aux environ de 4000 tr/min" (Dr. Wendelin Wiedeking PDG de Porsche)

Comme quoi, on peut ne pas être sportif et gagner des titres, mouarf.

Ouais

Bha si, regarde, en F1 et en moto on est largement au dessus de 4000, c'est donc sportif et ils arrivent à gagner des titres.

Une chose est sur, à l'heure actuel, AUCUN diesel ne peu procurer sa : http://www.youtube.com/watch?v=nyS4CDRHm5k&feature=related

Néanmoin les moteurs diesel on vraiment bien évolué, les constructeurs on mis pas mal de fric dedans il faut dire, mais c'est sympas, surtout pour aller chercher le pain le dimanche matin...

Bonsoir,

Il vaut bien voir que si Peugeot ou PSA met du fric dans les 24 H du mans, ce n'est pas pour la gloriole, mais pour récupérer beaucoup plus sur les ventes de voitures aux particuliers.

Le diesel de la 908, c'est pas loin du moteur de monsieur tout le monde.

Un 4 cyl de 1600 cm3 développe 110 CV en version papy.

On multiplie par 3 = 12 cylindres , 4.8 l de cylindrée= 310 CV en version Papy, 700 CV pour la 908 , qui ne roule que 24 heures. C'est pratiquement le même. Alors que c'est difficile d'identifier la ressemblance pour monsieur tout le monde avec un F1 qui tourne à 12000 tr/min.

Tiens, c'est HS, mais ça devrait te plaire :

http://www.koreus.com/video/golf-mk4-r32-vs-bmw-z4.html



Ouais

ouais a écrit:

Tiens, c'est HS, mais ça devrait te plaire :

http://www.koreus.com/video/golf-mk4-r32-vs-bmw-z4.html



Ouais

A qui donc, moi?

Si c'est le cas, c'est pas trop mon truc les runs sur autoroute.

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

Il vaut bien voir que si Peugeot ou PSA met du fric dans les 24 H du mans, ce n'est pas pour la gloriole, mais pour récupérer beaucoup plus sur les ventes de voitures aux particuliers.

Le diesel de la 908, c'est pas loin du moteur de monsieur tout le monde.

Un 4 cyl de 1600 cm3 développe 110 CV en version papy.

On multiplie par 3 = 12 cylindres , 4.8 l de cylindrée= 310 CV en version Papy, 700 CV pour la 908 , qui ne roule que 24 heures. C'est pratiquement le même. Alors que c'est difficile d'identifier la ressemblance pour monsieur tout le monde avec un F1 qui tourne à 12000 tr/min.

En effet, la puissance spécifique d'un diesel de course est au niveau d'un moteur essence de série, pas de gloire de ce côté là.
Et puis pour la première fois, on a pu comparer(enfin presque, car la voiture est quand même bien différente)les deux types d'énergie dans une même écurie, la 908 HDI de Pescarolo était 5 à 6 secondes plus rapide que la voiture "maison".
Quand à la Seat, Leon TDI de Muller, on a vu a Pau que la version essence était au moins aussi performante.
Il est à mon avis impossible d'établir une véritable équivalence de performances entre les deux types de carburants.
Les budgets atteignent des sommets inconnus, gagner le Mans est vraiment symbolique sportivement, mais augure surtout d'excellentes retombées économiques.........alors les constructeurs sont prêts à tout( ou presque) pour gagner.
Si Peugeot mettait le paquet pour gagner en essence, on peut imaginer qu'ils y arriveraient assez facilement, non?

Et puis pour mémoire les 2X11 litres de DE ROOY développaient une puissance spécifique équivalente au diesels de tourisme actuel.......c'était il y a plus de 20 ans

paul1111 a écrit:

Salut

Les moteurs diesels sont maintenant bien plus performants que les moteurs essence.

Ils ne sont pas "plus performants", ce sont 2 technologies différents qui font que mécaniquement, le diesel est loin d'être désavantagé dans l'histoire.

Ne pas perdre de vue que pour un moteur essence, le turbo est interdit en LMP1, alors que sur un diesel, il est non seulement autorisé, mais indispensable pour ne pas terminer dernier, toutes catégories confondues.

C'est pareil pour le WTCC...

Si on oblige même cylindrée, et même apport d'air (i.e. turbo), et même poids en marche pour tout le monde, alors il est physiquement impossible qu'un diesel soit plus performant du simple fait de son apport énergétique moindre.

Quoiqu'il en soit, et en faisant abstraction de considérations purement mécaniques ou reglementaires, s'était une super belle course, et un régal pour les yeux et les oreilles (avec une mention spéciale pour la sonorité des Aston Martin Racing). Bref comme chaque année, je me suis régalé.
Quelques photos prises d'un poste de commissaire entre mulsanne et arnage.

paul1111 a écrit:

De plus, cela montre, avec le seconde place de l'équipage avec Bourdais, que ce dernier est un très bon, et que s'il avait une bonne voiture en F1, on pourrait envisager un titre à court terme pour ce pilote pétri de talent.

Pas d'excuse pour Bourdais.

La Torro Rosso n'était pas mauvais l'an dernier, et Vettel a d'ailleurs fait de nombreux coups d'éclats à son volant, ce dont a été incapable Bourdais.

Je veux bien qu'on soutienne un pilote Français en F1, mais visiblement, il s'adapte assez mal à la F1, ce qui n'est semble-t-il pas le cas en Proto ou comme ce fut le cas en champcar.

Faut pas mettre la responsabilité sur la voiture, c'est un peu trop facile. Un pilote réussit, c'est son talent. Il se rate, c'est de la faute à la voiture.

paul1111 a écrit:

Salut

Oui mais justement, le plus dur n'est de gagner en diesel, mais de battre Audi. Les moteurs diesels sont maintenant bien plus performants que les moteurs essence.

De plus, cela montre, avec le seconde place de l'équipage avec Bourdais, que ce dernier est un très bon, et que s'il avait une bonne voiture en F1, on pourrait envisager un titre à court terme pour ce pilote pétri de talent.

A pluche

Bourdais dit assumer toute responsabilité dans la seconde place de sa voiture, son contact avec une Porsche au milieu de la nuit a ruiné la course de son équipage.............. il n'en loupe pas une en ce moment .

Orange a écrit:

paul1111 a écrit:

Salut

Les moteurs diesels sont maintenant bien plus performants que les moteurs essence.

Ils ne sont pas "plus performants", ce sont 2 technologies différents qui font que mécaniquement, le diesel est loin d'être désavantagé dans l'histoire.

Ne pas perdre de vue que pour un moteur essence, le turbo est interdit en LMP1, alors que sur un diesel, il est non seulement autorisé, mais indispensable pour ne pas terminer dernier, toutes catégories confondues.

C'est pareil pour le WTCC...

Si on oblige même cylindrée, et même apport d'air (i.e. turbo), et même poids en marche pour tout le monde, alors il est physiquement impossible qu'un diesel soit plus performant du simple fait de son apport énergétique moindre.

Il suffit de se rappeler de la performance de la LOLA Caterpillar de 2004 pour compredre qu'à moyens financiers égaux, les diesels seraient encore loin derrière

L'apport énergétique est moindre ??? tu es sur??? Le rendement est lui supérieur, mais ce sont les contraintes de poids et d'appareillage (turbo, échangeurs, etc) qui ne permettraient pas au diesels de rivaliser si les règlements étaient équitables(les voitures essences sont lestées et très bridées).