Choix électricité /gaz de ville et diverses questions ...

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fabien62118

Inscrit le: 25 Mai 2009
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Le 18/06/2009 à 17h18 \| Choix électricité /gaz de ville et diverses questions ...

Vous ne surveillez pas ce sujet Bonjour, J'hésite actuellement entre le chauffage électrique et une installation gaz (de ville, au bord du terrain). J'aurai une isolation relativement bonne, mais le problème de l'électrique à mon goût réside dans l'installation d'un cumulus (surtout s'il faut le placer dans une pièce chauffée, donc RDC, cela m'embête vraiment et me fait perdre de la place !) et l'absence de gaz pour la cuisinière (de type "piano"). 1°) Est il possible (techniquement, légalement, sans surcoût ) de faire une installation mixte avec le RDC chauffé au gaz de ville (chaudière avec accumulation d'eau chaude) la SDB principale se trouvera également en bas, et ajouter juste 4 radiateurs électriques de type "rayonnant" premiers prix à l'étage (3 chambres + 1 pièce d'eau avec un toilette, une douche et un lavabo), je n'aurai donc qu'un seul tuyau d'eau chaude à acheminer de la chaudière à l'étage (semi plain pied d'environ 150M² avec sous sol complet, chaudière au sous sol). 2°) Toujours la solution n°1, mais un petit ballon d'eau chaude électrique pour l'étage, situé lui aussi dans la pièce d'eau. 3°) L'installation de cet ensemble gaz est il légalement réalisable par un particulier (un bon copain ), avec passage ultérieur d'une instance de contrôle (qualigaz ?). 4°) Concernant les chaudière à gaz, je vois que celles avec une réserve (86L) d'eau chaude sont logiquement plus chères que celles dites "à micro accumulation" : à Quoi sert vraiment, dans la pratique, cette accumulation de 86 L au lieu de quelques litres ? 5°) Enfin, venons en au nerf de la guerre, le budget : -Sans vouloir bien sûr de chiffre précis, à combien peut on estimer le surcoût de l'installation ci dessus (N°1) par rapport à un ensemble complet électrique. Hormis le coût de la chaudière gaz, que je connais, les matériaux (PER etc ...) sont ils plus chers que le cablâge électrique ? (je suppose que oui, mais de beaucoup ?) -Y a t'il beaucoup plus de main d'oeuvre pour les tuyauteries d'eau ? -Enfin, et à priori, une téléconseillère de GDF (ou GRDF, je ne sais plus trop) m'a dit que je pourrai avoir les frais de branchement offet, ou d'ouverture de compteur, sont ils élevés normalement ? En gros, pour ceux qui ont réalisé ce type d'installation par un artisan, combien cela leur a t'il couté ? Par avance merci !!!

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3rr0r404

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Le 18/06/2009 à 17h59

Je suis pas sépcialiste du gaz, mais je ne vois absolument aucun avantage à faire le bas au gaz et le haut à l'électrique (???). Quite à se payer une chaudière, autant qu'elle serve pour toute la maison. En plus, tu vas payer un abonnement gaz et un abonnement électrique plus cher à cause des radiateurs de l'étage (probablement 9KW au lieu de 6KW).

isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
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Le 18/06/2009 à 18h09

Bonjour, vous voulez investir dans le gaz pour seulement la moitié de votre maison, c'est bien ça ? _________________ . La pollution sera le fléau de demain. >>> Voir les guides pour construire plus raisonnablement <<<

elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
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Le 18/06/2009 à 19h16

bonjour, Julien62118 a écrit: J'aurai une isolation relativement bonne, mais le problème de l'électrique à mon goût réside dans l'installation d'un cumulus (surtout s'il faut le placer dans une pièce chauffée, donc RDC, cela m'embête vraiment et me fait perdre de la place !) et l'absence de gaz pour la cuisinière (de type "piano"). pour répondre à la question cout : je suis d'accord pour ne pas doubler les dépenses entre gaz et elec ; en plus des install, il faut voir le prix des abonnements et des consos. (le prix du gaz a baissé au printemps ... voui mais l'abonnement a augmenté) pour le piano gaz, on peut tout à fait mettre une bouteille ou un cube. Les cumulus, on les installait surtout quand on ne comptait pas le prix de l'elec et qu'on trouvait avantageux de prendre un abonnement double tarif (jour/nuit) Effectivement il ne faut pas stocker l'eau chaude dans un endroit non chauffé, çà paraissait logique, c'est devenu obligatoire. et comme je voulais voir l'isolation prévue, j'ai recherché ta construction, elle n'est pas commencée ? alors tu as le temps de modifier ton "isolation relativement bonne" en "isolation très performante" Pour le coté finances vu que tu connais le cout d'une chaudière gaz, tu prends les tarifs abonnements, conso m3, tu te fais un tit tableau avec une isolation "moyenne" tu fais le total sur 10 ans (achat chaudière entretien annuel abonnement et conso annuels) et tu refais le même avec isolation en divisant tes consos mini par 2 ou 3 et bien sur la puissance de chauffage sera diminuée aussi (chaudière plus petite si chaudière il y a ). Cuisine et chauffage gaz, faut aussi compter que les 6 mois sans chauffage, tu continues à payer l'abonnement plein pot : je paie 12 € d'abonnement pour 1.2€ de conso !!! Et puisque tu en es apparement aux recherches et aux prêts as-tu regardé le PTZ doublé pour cette année ? tu pourrais aussi regarder pour une construction "basse consommation" qui donne droit à une deduction d'une partie des interets sur plusieurs années... bref puisque tu as le temps, répartis ton budget autrement : en augmentant le cout isolation, tu vas réduire considérablement le cout install chauffage (çà rembourse l'isolation) et ensuite tu économises tous les ans. Perso, je mettrais un plancher chauffant à eau et ensuite un mode de chauffage suivant mes finances Et... si j'habitais dans le 62 et que j'avais un projet construction pour les mois qui viennent (avant fin 2009)... j'installerais un SSC (chauffage solaire combiné) ou au moins un chauffe-eau solaire. Et quitte à mettre des panneaux sur le toit... j'ajouterais des panneaux Photovoltaiques car vu les primes de la Région Nord-Pas de Calais le versement mensuel EDF paierait laaaargement toute l'install isolation-chauffage

fabien62118

Inscrit le: 25 Mai 2009
Messages: 183

Le 19/06/2009 à 18h03

Merci à tous pour vos réponses. Effectivement j'avais oublié le supplément d'abonnement EDF pour l'étage ... Ce sera donc soit tout au gaz, soit tout électricité ... J'aimerai donc connaître le prix d'une telle installation gaz, si vous avez des exemples .... merci !

elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
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Le 19/06/2009 à 18h12

çà devrait tourner entre 3000 € et 25 000€.

matju

Inscrit le: 16 Juin 2009
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Le 19/06/2009 à 21h58

elisa21 a écrit:çà devrait tourner entre 3000 € et 25 000€. Bonsoir, UNE FOURCHETTE, c'est un Rateau ça!

elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
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Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !

Le 19/06/2009 à 22h12

matju a écrit: Bonsoir, UNE FOURCHETTE, c'est un Rateau ça! j'ai fait au plus juste ! vu toutes les infos qu'on a : - isolation moyenne - région Nord - Pas de calais ... manque : - la surface de la maison, - le volume à chauffer, -le type de construction (bois, Monomur, béton...), -de menuiseries, -la position des ouvertures ... bref avec ce qu'on a celui qui arrive a faire un devis précis et bien... c'est celui avec qui je ne travaillerais pas

fabien62118

Inscrit le: 25 Mai 2009
Messages: 183

Le 20/06/2009 à 12h00

Bonjour, Alors voilà pour la description un peu plus détaillée : -maison en semi plain pied sur sous sol complet, surface au RDC d'environ 100 M², combles aménagés d'environ 50-60M², arrière de la maison (cuisine, SDB, salon et baie vitrée) orienté sud/ouest. Maison de forme rectangulaire simple de 12.8 mètres sur 9.5 mètres. Mûrs extérieurs composite (Brique classique, lame d'air, parpaig). Mûrs intérieurs en placostyl sauf un mûr de refend. Isolation intérieure des mûrs en 100 mm avec de l'isover 32 (R3.15) Isolation des combles (rampants) laine de verre (R=6) Isolation du plancher RDC (?????) j'en sais trop rien encore, mais il sera isolé pour ariver à un R=4. Une grande pièce salon séjour cuisine de 63M², une SDB de 11m², un bureau de 14m², le restant est composé d'un couloir, de l'entrée, des montées/descente d'escalier et d'un toilette. Menuiseries extérieures en alu à double rupture de pont thermique. Chaudière actuelle au gaz visée d'environ 2500 euros. Merci.

isaac

Inscrit le: 04 Déc 2008
Messages: 7096
Localisation: 30 km au sud de Toulouse

Le 20/06/2009 à 17h02

Bonjour, passez en laine de bois pour les rampants... Menuiseries aluminium partout ? Attention aux volets aluminium se transformant en de véritables radiateurs sur les façades exposées. _________________ . La pollution sera le fléau de demain. >>> Voir les guides pour construire plus raisonnablement <<<

edebar

Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 617

Le 22/06/2009 à 11h33

Citation: Attention aux volets aluminium se transformant en de véritables radiateurs sur les façades exposées. Sérieux ? Malgré la couleur blanche, la mousse de polyurethane présente entre les deux couches d'alu ? _________________ Notre aventure... Une galère ? http://viry.forumconstruire.com/

elisa21

Inscrit le: 28 Juil 2005
Messages: 14137
Localisation: 2 X Cote d'Or = 42 !

Le 22/06/2009 à 15h08

bonjour, edebar a écrit: Citation: Attention aux volets aluminium se transformant en de véritables radiateurs sur les façades exposées. Sérieux ? Malgré la couleur blanche, la mousse de polyurethane présente entre les deux couches d'alu ? voui, car enveloppe alu+mousse PU on est pas loin de la bouteille thermo en fermant les fenetres, ce sera bon

edebar

Inscrit le: 01 Sep 2006
Messages: 617

Le 22/06/2009 à 21h53

Ben justement, je me disais que ca empechait la chaleur de rentrer dans la maison... Citation: en fermant les fenetres, ce sera bon Ouf tu me/nous rassure _________________ Notre aventure... Une galère ? http://viry.forumconstruire.com/

matju

Inscrit le: 16 Juin 2009
Messages: 1010
Localisation: Morestel

Le 23/06/2009 à 11h37

edebar a écrit:Ben justement, je me disais que ca empechait la chaleur de rentrer dans la maison... Citation: en fermant les fenetres, ce sera bon Ouf tu me/nous rassure Euh, là il peut y avoir deux explications: --soit en fermant les fenêtres tu obtiens une bouteille thermo. --soit en fermant les fenêtres tu ne crées pas le phénomène de bouteille thermo. Laquelle choisir?

fabien62118

Inscrit le: 25 Mai 2009
Messages: 183

Le 23/06/2009 à 12h12

Bonjour, Et sinon, personne pour une estimation d'un chauffage central gaz ? Merci.

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