Votre avis sur les maisons type BBC

bonsoir,

tout d'abord
et pour essayer de répondre à vos 1ères questions :
1) vous dites que vous n'y connaissez rien en construction alors avant d'aller voir qui que ce soit : adhérez à l'AAMOI http://www.aamoi.info/
allez visiter le site et regardez entre autre le TOP constructeurs...
vous dites que vous avez un projet... vous avez un terrain ?

Citation:

finaliser avant fin juin

pas dans 10 jours çà ne sert à rien, ils vont vous faire signer et partir en vacances...
autant vous garder ces 2 mois pour nous poser toutes les questions, qu'on ait le temps de vous aider un peu à comprendre, à définir vos priorités et vos exigences. Gaffe, quand c'est signé, c'est trop tard, ils le savent (tous) et c'est pour cela qu'ils pressent les gens ... Une maison c'est bien souvent 30 % d'endettement sur 20 ans... çà mérite bien 2 mois de reflexion

sinon, le label BBC c'est très bien (Batiment Basse Consommation) et en plus de faire des économies de chauffage, çà fait une déduction sympa des interets d'emprunts sur les 1ères années. Malheureusement souvent çà augmente le prix de la maison de façon abusive ce qui fait que économies = surcout.
aérothermie autrement dit 'pac ou pompe à chaleur' , c'est bien si c'est air/eau (avec un plancher chauffant eau) c'est pô bien si c'est air/air (avec des soufflants dans toutes les pièces).
Pour le CI voui bien sur c'est bien sauf que... pour les pac air/air y en a plus depuis cette année et pour les air/eau le CI est de 40% cette année et tombe à 25% en 2010.

il faut savoir qu'une fois que vous aurez signé : toutes les modifications même déplacer une prise sera facturé en plus.
autrement dit, plus vous affinez votre projet avant la signature et plus vous avez de chance de ne pas trop exploser le budget initial.
Et çà vous permettra aussi de comparer 2 constructeurs avec une même demande.

j'ai oublié : il y a une fonction "recherche" pour retrouver les infos genre "BBC" , 'pac' ...

Bonsoir, merci de votre réponse, c'est vrai je ne suis pas un habitué des forums et j'en suis désolé si je me suis trompé de sujet en le postant.
Mon soucis est que oui j'ai un terrain ( du moins j'ai signé un compromis de vente et tout sera officialisé devant le notaire le 16 août). Cela fait environ 1 mois que j'ai commencé à prospecté les constructeurs style phenix, BLM, maison rennaise et mes deux finalistes trecobat et maison de l'avenir. Au niveau des banques il n'y a pas de soucis. Je souhaiterais que le budget maison avec les aides gouvernementale ne dépasse pas les 160 000 €.
Et comme j'ai signé un compromis de vente pour le terrain je veux le rajouter au budget maison ce qui est logique. Le mega soucis c'est que je travaille 7 jours sur 7 en juillet et aout .
Les plans de trecobat me convienne ce n'est pas une maison bbc mais il me la propose à 152000 € en aerothermie au sol au RDC et des convecteurs à l'étage. Ce jeudi j'ai rencontrer les maisons de l'avenir qui m'ont proposé une maison bbc pour apparemment pas beaucoup plus j'en saurais plus milieu de la semaine prochaine.

Bonjour Imhotep-56,

Bienvenue sur le forum,

Faites quand même une petite recherche sur Tréco et Maisons de l'Avenir sur le forum...et bien sûr allez sur le site de l'AAMOI... Bon c'est vrai que je ne sais pas ce qu'ils valent sur le 56, mais sur le 29, on ne peut pas dire que ce soient les constructeurs qui aient la meilleure réputation..Je crois que Maisons de l'Avenir a des plans de maisons qui ne peuvent pas être modifiés. Après, tout dépend de ce que vous cherchez, mais avec un budget de 152000 euros, je pense que vous pouvez aussi vous tourner vers d'autres constructeurs...

Vraiment, prenez votre temps, quitte à perdre les deux mois d'été ou de toute façon les travaux, le permis, voire les modifs de plans demandées avant permis de construire et signature du CCMI n'avanceront pas !

Merci, je vais bien prendre le temps de regarder sur le forum ce soir.

imhotep-56 a écrit:

Ce jeudi j'ai rencontrer les maisons de l'avenir qui m'ont proposé une maison bbc pour apparemment pas beaucoup plus j'en saurais plus milieu de la semaine prochaine.

Deux petites remarques sur ce point si tu viens à signer avec eux, et si ça peut te servir :

• Assure toi que le contrat de construction les engage à ce que la maison livrée soit BBC. Sinon ils peuvent toujours éviter de l'écrire dans la notice, et le jour où, si ça ne se passe pas comme prévu, ils ratent le test d'étanchéité à l'air, ils te diront que c'est tant pis pour toi.
  
• Dans la mesure où le constructeur te présente un modèle "déjà tout fait" et qui est soit-disant BBC, demande-leur qu'ils te montrent l'étude thermique du modèle, pour savoir où tu vas. Une étude thermique vaut ce qu'elle vaut, mais ça te permettra de voir s'ils compte "sérieusement" faire une maison BBC ou si c'est juste un terme utilisé de façon commerciale.

bonjour, merci de vos conseils, je me suis rendu chez l'adil pour avoir des renseignements complémentaires et ils m'ont proposé de lire le contrat de construction pendant les 7 jours de rétractation. Que ce soit trécobat ou maison de l'avenir ils font venir un expert externe labélisé comme promotelec.

De toute manière je l'es ai prévenu que la moindre faille dans le contrat le rendrait systématiquement caduque.

J'ai une expérience intéressante à partager également sur ce sujet :
- j'ai vu un constructeur qui m'a "vendu" dès le début une maison BBC: lui ne fait que ce type de maison, c'est de la super qualité, sur le long terme on y gagne, etc.
Par contre, perso, je ne sais pas si il ne profite pas de cette étiquette "BBC" pour gonfler sa marge par rapport aux autres constructeurs.
- j'ai vu un 2eme constructeur, qui m'a dit que, lui, il pouvait faire du BBC, mais pouvait aussi faire des maisons traditionnelles (dans le sens "non-BBC", ici). Il m'a proposé de faire d'abord un projet traditionnel, de le chiffrer, puis de faire passer un organisme de diagnostic énergétique avant de démarrer la construction, qui étudiera son projet traditionnel, et, surtout, listera tous les changements qu'il faut apporter au projet pour le transformer en BBC. Ensuite, le constructeur me chiffrera (toujours avant de démarrer) l'ensemble de ces modifications. Ainsi, il pourra me dire exactement "je vous propose de faire votre maison pour XXX euros, mais si vous rajoutez, par exemple, 12.000 euros, elle sera BBC (certifié par l'organisme puisqu'on fera exactement tout ce qu'il demande dans sa liste).

Je trouvais le second constructeur pas mal: plutôt que de se lancer avec un constructeur qui "vend du BBC", et, sans doute, augmente ses marges grâce à cette publicité qui est dans le vent en ce moment, ce second constructeur me propose d'abord de chiffrer une maison normal, puis de me dire exactement quel surcout cela aurait de la transformer en BBC. J'ai ensuite totalement le choix: soit j'accepte d'ajouter 12.000 euros et de passer en BBC, soit je trouve que ça n'en vaut pas le prix et je reste sur du standard.

Au départ sur mon premier projet, je ne pensait pas au BBC, et donc j'ai chiffré une habitation à hauteur de 144500 €. Puis j'ai entendu parler de l'aéothermie: budget 7500 € de plus qui donne un total de 152 000 € et après quoi je me suis mis a penser au BBC et ce contructeur me le facture pour un super prix canon de 2000€. Prix définitif de 154 000 €
Son concurrent me propose la même maison pour 7000 € de moins ! Alors oui je pense que les prix sont gonflés sur cet effet de mode du système BBC

Comment cela se passe dans ce cas: le constructeur s'engage dans son CCMI (=prix ferme et définitif) à ce que la maison soit BBC ?
Est-ce que cela signifie que, si par la suite, lors du diagnostic énergétique, l'organisme certificateur indique que ce n'est pas suffisant et qu'il faut ajouter 10cm de laine de verre dans les combles et 5m² de panneaux solaires pour obtenir le label, ces frais supplémentaires sont à la charge du constructeur ?

"j'ai vu un 2eme constructeur, qui m'a dit que, lui, il pouvait fairedu BBC, mais pouvait aussi faire des maisons traditionnelles (dans lesens "non-BBC", ici). Il m'a proposé de faire d'abord un projettraditionnel, de le chiffrer, puis de faire passer un organisme dediagnostic énergétique avant de démarrer la construction, qui étudierason projet traditionnel, et, surtout, listera tous les changementsqu'il faut apporter au projet pour le transformer en BBC. Ensuite, leconstructeur me chiffrera (toujours avant de démarrer) l'ensemble deces modifications. Ainsi, il pourra me dire exactement "je vous proposede faire votre maison pour XXX euros, mais si vous rajoutez, parexemple, 12.000 euros, elle sera BBC (certifié par l'organismepuisqu'on fera exactement tout ce qu'il demande dans sa liste).

Je trouvais le second constructeur pas mal: plutôt que de se lanceravec un constructeur qui "vend du BBC", et, sans doute, augmente sesmarges grâce à cette publicité qui est dans le vent en ce moment, cesecond constructeur me propose d'abord de chiffrer une maison normal,puis de me dire exactement quel surcout cela aurait de la transformeren BBC. J'ai ensuite totalement le choix: soit j'accepte d'ajouter12.000 euros et de passer en BBC, soit je trouve que ça n'en vaut pasle prix et je reste sur du standard."

Bonjour
Pour moi, en m'appuyant sur mon expérience, c'est la plus mauvaise solution et devant un tel discourt je douterai du serieux du constructeur. Un projet BBC n'est pas un "rafistolage" d'un projet qui peut être foireux à la base. J'aimerai bien savoir comment il va "transformer" une mauvaise implantation des pièces ou des fenêtres si le confort d'été n'est pas au RdV. Ou pour profiter des apports solaires l'hiver si votre garage est plein sud.
Idem si un chauffe eau solaire est prévu mais qu'il n'y a pas de toiture exposée au sud ou encore si un procédé constructif ne permet pas facilement une bonne étanchéité à l'air ...Il me semble impossible d'optimiser un projet BBC sans une étude thermique avant de construire, avec la possibilité de modifier le projet plusieurs fois pour corriger les défauts de conception. Dans notre cas je peux vous dire que le projet final ne ressemble en rien à la première ébauche.
J'aurai plus confiance à un constructeur qui me dit travailler en amont avec pour objectif de construire en BBC, encore faut il qu'il me présente une étude sérieuse et qu'il puisse justifier d'une bonne expérience.
cordialement

Oui, tu n'as pas tort non plus.
Si tu as les finances nécessaires.

salut imhotep , prends le temps de la reflexion . Une fois de plus je conseille un super bouquin ( pas cher ) "j'attends une maison " de francois desombre. Pour tous ceux qui veulent construire en pensant à la planete.
Je me suis profondement plongé dans le sujet , et , pour moi geothermie /aerothermie ca ne protege comme d'habitude qu'un lobby d'electricité bien connu . Achete le livre , etudie la question sur des forums specialisé dans le "bio". Bonne soirée et te presse pas pour signer ( t'en a pour 20 ans apres lol )

@Imhotep:
Il y a un interêt certains à faire de la BBC maintenant puisque ce sera la norme obligatoire début 2013 (RT 2012) Ta maison aura donc de l'avance et ne perdra pas de valeur face à une Maison RT 2005. Le surcôut est d'environ 5 à 8 %. Concernant Trecobat et Maisons de l'avenir tu peux demander qui fait la certification BBC. Ta maison devra être en effet Certifiée "BBC effinergie" et pas seulement labelisée BBC pour pouvoir prétendre au crédit d'impôt qui va avec. A ma connaissance seuls Promotelec et Cequami certifient BBC pour les maisons indivisuelles. La demande auprès de ces organismes doit-être faite au début de ton contrat pour qu'ils puissent suivre le chantier et pas seulement effectuer le test d'étanchéité en fin de chantier.

@
<A href="<A">[B]totore75:
J'ai du mal à croire qu'on puisse facilement passer du maison tradi (RT2005) à une maison BBC juste en rajoutant certains matériaux. La maison BBC doit être penseé BBC au départ ( orientation, isolation bloc electrique, architecture etc etc). Parcontre il sera plus facile de passer d'une maison BBC à une maison BEPOS( batiment à énergie positive)

@Jeanjean56:
ben non, une maison BBC ne doit pas forcément être pensée BBC au départ.
BBC, c'est juste un label, décerné par un organisme, qui, pour cela, attribue un certain nombre de points.
X points si tu as des panneaux solaires, X points si tu as tant de cm d'isolation des combles, X points si tu as une VMC double-flux, etc.
Puis, à la fin, on additionne les points et tu obtiens le label si tu as un nombre total de points supérieur a un certain seuil.
Du coup, si par exemple, tu ne veux pas mettre de plancher chauffant, tu peux compenser cela en mettant par exemple 2 panneaux solaires. Ca n'a rien à voir, mais le fait de ne pas avoir de plancher chauffant est compensé, en terme de points donnés par l'organisme certificateur, par 2 panneaux solaires.

Au final, tu peux donc très bien obtenir le label BBC même si cela n'a pas été pensé dès le départ.
En particulier, l'orientation: l'orientation d'une construction est souvent contrainte par la configuration du terrain. Cela ne veut pas dire que, si ton terrain est tourné dans un certain sens, tu ne pourras pas prétendre au label BBC.

Je ne veux pas dire par là qu'il n'est pas intéressant de "penser" sa maison BBC au départ. Mais simplement, ce n'est pas une obligation pour obtenir le label.