installation finistere nord

oui vous rentrerez dans vos frais (si intégration en toiture sinon c'est plus dur) apres niveau écologie on peut se poser la question des gaz rejetés pour la fabrication des panneaux, et celle du recyclage des panneaux en fin de vie.

merci de votre reponse.

Est ce que par integrer vous entendez dans la construction de la maison ou juste poser sur la toiture.
Il vrai que le probleme du recyclage n'est pas encore assez poser, mais si nous ne voulons plus de centrale nucleaire, il va falloir choisir.

ben il y a une différence pour le crédit d'impots il me semble si c'est intégré (remplace les tuiles) ou si il est posé (sur les tuiles)
de plus le prix de rachat est du kWh est différent.

ticati a écrit:

merci de votre reponse.

Est ce que par integrer vous entendez dans la construction de la maison ou juste poser sur la toiture.
Il vrai que le probleme du recyclage n'est pas encore assez poser, mais si nous ne voulons plus de centrale nucleaire, il va falloir choisir.

Va voir mon post un peu en dessous du tien... Il concerne justement un probleme d'intégration qui aurait pu nous couter cher.

Oui, il faut que les panneaux soient intégrés a la toiture, c'est a dire en lieu et place des tuiles, et non pas en simple superposition.

ticati a écrit:

Bonjour,

Nous allons certainement nous lancer dans le PV, pas pour la rentabilite mais l'ecologie.
Ma question est de savoir si cela peut quand meme nous faire rentrer dans nos frais car cela represente un certain investissement.
Et quelle entreprise me conseillez vous dans le finistere nord.

merci de vos reponse

Tes propos sont contradictoires.
Si c'est pas rentable, tu ne rentre pas dans tes frais. Même une fois amorti, tu devra générer des bénéfices pour payer le remplacement de certaines pièces.
A mon humble avis, je ne pense pas que ceux qui installent des panneaux PV le fassent pour gagner de l'argent.

Moi pour l'écologie, j'ai très bien isolé ma maison donc du coup je paye moins en énergie, je récupère l'eau de pluie. Cà c'est rentable.

si vous voulez faire de l'écologie, le pv est la dernière des choses à faire

chaque kwh produit par un panneau pv revient à environ 50 centimes

personne n'achète le kwh à ce prix en france, le tarif de rachat est issu des impôts

achetez plutôt ue part dans une grande éolienne, pour la même somme vous produirez 5 à 7 fois plus de kwh dont le prix de revient est de 8 centimes

et ne parlons pas de l'énergie grise de construction des panneaux : le silicium est fondu et purifié à 1000° pendant 10 jours, au prix d'une consommation de gaz considérable, de l'ordre de 15 ans de production

jamais les panneaux pv fabriqués de cette façon ne remplaceront le nucléaire !

par contre, si dans le futur un saut technologique permet de fabriquer des panneaux sans cette cuisson catastrophique, et divisent par 4 au moins l'énergie grise des panneaux actuels, c'est là qu'il faudra foncer !

pour repondre,

je recupere aussi l'eau de pluie pour la machine a laver, arrosage et sanitaire.
La maison est bien isolee.
je n'achete pas d'eau en bouteille dont il faut recycler le contenant.
je vais au travail en bus.
un pull vaut mieux que 2 degre de chauffage en plus.
etc........

J'essais de contribuer a l'eco et si tout le monde s'interresse au solaire alors peut les industriel s'interresserons au recyclage de ces fameux panneaux qui pollue en fin de vie.

pour ton projet d'installation photovoltaique intégré en toiture regarde les forums photovoltaique.

tu aura les renseignements sur le coût,le crédit d'impôt,le matos, la tva etc.....

bdx25 a écrit:

par contre, si dans le futur un saut technologique permet de fabriquer des panneaux sans cette cuisson catastrophique, et divisent par 4 au moins l'énergie grise des panneaux actuels, c'est là qu'il faudra foncer !

Ou augmenter le rendement par 4, ça me semble peut-être plus réaliste au moins à court terme

par contre les éoliennes ca tombe relativement souvent en passe, de plus quand il y a trop de vent elle est arrété pour éviter tout dommage.

bonjour,

vu qu'il faut attendre janvier 2010 que la maison est deux ans pour une tva a 5,5.
le credit d'impots sera t il toujours de 50% en 2010.
quelle autre aide peut on esperer.

merci

L'energie grise des panneaux photovoltaique, c'est en plus loin des chiffres annoncés...
http://www.outilssolaires.com/pv/prin-bilan.htm.
Sinon ticati, pour faire des calculs, tu peux voir le site suivant où tu trouveras des productions effectives:
http://www.bdpv.fr/carte_installation.php
A+

cette étude est, comme celles que j'ai pu consulter aupoaravant, fournie sans aucune justification

elle annone de schiffrs dont on ne sait pas d'où ils sortent

et surtout, elle est très partielle car elle ne prend pas en compte la chaîne complète de fabrication d'un panneau pv, de la mine jusqu'au panneau posé

si cette étude avait raison (on souhaiterait qu'il en soit ainsi), les 600 kwh nécessaires à la construction d'un m2 de panneau coutent environ 25 à 30 euros (kwh industriels thermiques la plupart)

le panneau fourni posé coute 1000 euros le m2 et produit 120 kwh/an soit une énergie grise qui serait amortie en 5 ans, et un prix d'énergie ramené au cout de 2.5 %

Mais :
où est l'énergie grise qui a servi à fabriquer le verre qui recouvre le panneau, son cadre en alu, etc ?
où est l'énergie grise qui a servi à fabriquer l'usine à 400 millions d'euros qui produit les panneaux ?
où est l'énergie grise qui a servi à fabriquer les camions de livraison des différents composants vers l'usine, puis de distribution des panneaux à la sortie de l'usine, puis de l'artisan qui les a posés (il ne va pas au boulot en vélo avec les panneaux sur le porte-bagages) ?

toute cette chaine de production/installation de n'importe quel produit, en passant par tous les fournisseurs de n'importe quel rang (ils sont des centaines), consomme de l'énergie à toutes ses étapes, énergie qu'il est presque impossible à comptabiliser

ce qui est sûr, c'est que chacun de ces fournisseurs a compté dans son prix de vente, l'énergie qu'il a consommé pour sa production

en ramenant le prix de l'énergie consommée en France, à son PIB, on constate qu'environ 5 à 6% du PIB sont constitués d'énergie
cette moyenne mélange des services (médecin, avocat, etc) qui consomment peu d'énergie et des processus industriels (aciérie, cimenterie, usine à laine de verre ou à panneaux PV) qui en consomment bien plus que cette moyenne : 2, 3 voire 4 fois plus pour les matériaux basiques comme la laine de verre fondue dans des fours et vendue quelques euros le m2

en admettant que 12 % du prix du panneau PV est constitué d'énergie, soit 120 euros à 5 ct/kwh, ça donne 2400 kwh/m2 de panneau pv soit 20 ans de production, cqfd

en admettant le même ratio de 12 % pour une éolienne de 1 MW à 1.2 million d'euros qui tourne 2500 heures par an et produit donc 2.5 millions de kWh, elle rembourse son énergie grise en 1.2 année
chiffre un peu supérieur à l'étude citée ci-dessus, mais qui a aussi ignoré le processus complet de la mine au produit fini

appliquons- le maintenant à l'EPR à 4 milliards d'euros, qui produira 700 milliards de kwh pendant ses 60 ans de vie soit 12 milliards/an :
12 % de cette somme à 5 centimes le kwh = 10 milliards de kwh = à peine une année de production (il faudra ajouter l'énergie grise du démantèlement, et celle du combustible)

le retour sur investissement du PV est actuellement une véritable intox, à comparer aux surgénérateurs dans les années 70 : l'énergie grise qu'il aurait fallu mettre en oeuvre pour le cycle complet de la surgénération, qui devait permettre de fabriquer du combustible à partir d'uranium non fissile, aurait consommé l'énergie produite par le surgénérateur pendant probablement 1/3 à la moitié de sa vie

on n'en sait rien exactement puisqu'aucun surgénérateur industriel n'existe au monde

Tu as vu les liens en bas de la page....Tu as les sources pour te documenter si ces synthèses publiques ne te conviennent pas:

Citation:

- E. Alsema, “Energy Requirements and CO2 Mitigation Potential of PV Systems,” Photovoltaics and the Environment, Keystone, CO.Workshop Proceedings, July 1998.
- R. Dones; R. Frischknecht, “Life Cycle Assessment of Photovoltaic Systems: Results of Swiss Studies on Energy Chains.” Appendix B-9.Environmental Aspects of PV Power Systems.Utrecht, The Netherlands: Utrecht University,Report Number 97072, 1997.
- K. Kato; A. Murata; K. Sakuta, “Energy Payback Time and Life-Cycle CO2 Emission of Residential PV Power System with Silicon PV Module.” Appendix B-8. Environmental Aspects of PV Power Systems. Utrecht, The Netherlands: Utrecht University, Report Number 97072, 1997.
K. Knapp; T.L. Jester, “An Empirical Perspective on the Energy Payback Time for PV Modules.”Solar 2000 Conference, Madison, WI, June16–21, 2000.
- W. Palz.; H. Zibetta, “Energy Payback Time of Photovoltaic Modules.” International Journal of Solar Energy. Volume 10, Number 3-4, pp. 211–216, 1991.

Bonne lecture...

Toutes les études menées mènent au même résultat....Ton problème, c'est que tu n'as toujours pas compris comment était évaluée l'énergie grise d'un produit, cette évaluation étant pourtant normée. Le jour où le prix des biens sera fixé en fonction de l'energie qui sera nécessaire à sa production, son utilisation, son recyclage, les poules auront des dents....

Citation:

en admettant que 12 % du prix du panneau PV estconstitué d'énergie, soit 120 euros à 5 ct/kwh, ça donne 2400 kwh/m2 depanneau pv soit 20 ans de production, cqfd

C'est vrai que c'est beaucoup scientifique comme approche...EN admettant!!!!
A+