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Linteau de 4m

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Env. 40 message Vosges
Bonjour,

Je dois faire une porte de 4m de large, donc le linteau qui va avec, 4m de "vide" et appui de 20 cm sur le mur, même 30 s'il faut, il y aura 2 murs de 50 cm de chaque côté, l'ensemble fera 5 m de large pour 9m de long
Les murs font 20 cm de largeur, au dessus du linteau il y aura un pignon dont le sommet sera à 1 m de haut, pas d'étage juste la toiture.
La toiture sera une 2 pans avec des tuiles bétons rouge : 30kg/m², pente de 50% (toiture 5m de large comme l'ensemble de la construction bien sûr avec débordement du toit de 30 cm), la portée ne sera pas très grande car 2.50m derrière ce pignon sera placée une ferme traditionnelle en bois de très forte section pour soutenir le toit.
J'habite dans les basses vosges, donc neige à prévoir.
Voila, mon fournisseur m'a vendu un ferraillage métallique de 15X15 composé de 4 tiges de 10mm je dirais à vu d'oeil... (c'est ce qu'on appelle du 4ha15 c'est cela?), ferraille qui n'est pas perdue car avec troutes les constructions en cours je pourrais la caser, mais qui me semble bien faible pour cette utilisation non...?
Autre particularité, j'aimerais faire ce linteau en 2 parties pour faire une sorte de pignon qui suivrait le pignon du toit, c'est à dire un V à l'envers, je prendrais 2 fer 4haX que je couperais au milieu (pour avoir 2m projeté vertical de chaque coté : donc un battant de porte) et souderais ensemble pour obtenir le bon angle, puis coulerais l'ensemble en une fois, ce qui me permet d'avoir une hauteur de porte plus importante pour rentrer des engins de chantiers (le haut de la porte culminerait donc à 5m). Est-ce que cette façon de faire nécessitera d'augmenter de beaucoup la section des fers à béton, et que dois-je utiliser comme fer à béton?

Merci
Messages : Env. 40
Dept : Vosges
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message
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Env. 400 message Contes (6)
je vais essayer de te répondre

c'est pas du 4HA15 mais du 4 HA10 (4 filant de diamètre 10)

pour une portée de 4m je dirai que c'est pas suffisant, en plus je vois pas l'intéret d'un ferraillage large de 15cm pour une poutre finie de 20, ca ne permet meme pas un enrobage correct des aciers...si Tournesol passe par là il sera plus a meme de te dire ce qu'il faut comme ferraillage, mais sur une telle portée je pense qu'il faut déja commencera passer en HA12...

pour le coup de souder tes ferrailles oublie...tu plies tu ligatures...
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Vosges
Merci de ta réponse.

Je pense qu'il va surtout falloir passer le linteau en 30cm de haut, voir 40?
Pour les soudures c'est moins costaud que le ligaturage? Car il me serait beaucoup plus simple de souder, quitte à augmenter la section des ferrailles.
Je n'ai pas vraiment l'ntention de faire une ferraille sur mesure, donc à la limite je pourrais prendre un 6haX le couper d'un coté, plier la partie du haute et souder la partie basse quand j'aurais le bon angle, voir la ligaturer sinon.
Comme j'ai l'intention de rester dans des gammes de ferrailles standards, je pense opter pour l'utilisation de plusieurs ferrailles, par exemple glisser une ferraille de 10X10 à l'intérieur en partie basse de celle de 15X15, encore faut-il réfléchir au section des ferrailles.
Même question pour les piliers sur lesquelles vont reposer le linteau, il feront 4m50 de haut en 20*20, quelle ferraille dois-je utiliser?

Merci
Messages : Env. 40
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Contes (6)
Dit toi qu'un ferraillage de 15 de large sur 20 de béton c'est "just" niveau enrobage des aciers , ca te laisse que 2,5cm de chaque coté...
pour ce qui est de ton idée de linteau en V inversé je vois bien l'intéret, mais par contre méfies toi, car les forces exercées sur ton linteau auront tendance a vouloir le redresser et du coup écarter tes poteaux...il n'y a pas beaucoup de charge sur ton linteau a priori, mais fait quand meme attention...

Je reviens aussi sur tes soudures...le fait de couper d'un coté , plier l'autre ok, mais d'après ce que j'ai compris tu veux ressouder les deux parties, mais ce n'est pas ca qu'il faut faire, il faut que tu coupes d'un coté , plies et ensuite tu prends des longueurs d'acier que tu plies au bon angle et que tu ligature a la partie basse qui a été coupée...
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Vosges
Ok je vais justement partir recommander des matériaux.
Finalement je pense faire mes piliers en 30x30 en fait, je ne suis pas encore sûr du feraillage mais je vais y mettre probablement du 4ha10 en 20X20 et du 4ha10 en 10X10 à l'intérieur de l'autre en 20X20... non? De plus ces piliers serviront de fixations au gond de ma grande porte (je vais faire des porte type église, le poids reposera sur les fondations sur le gros gond du bas qui sera coulé dedans).
Pour le linteau de 4M je ne suis pas encore fixé mais ca presse moins que les piliers.
Je n'avais pas penser à plier des morceaux de ferrailles et les ligaturer pour le dessous, bonne idée.
J'ai aussi pensé à l'écartement au niveau des piliers, mais un angle de mur ferraillé les retiens encore derrière... Il faut que je prenne une décision pour ça.

Merci
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

j'ai une regle empirique

10 cm de hauteur de linteau par metre de portée

4 m = 40 cm de haut

il te faut une armature SUR MESURE avec des cadres qui sont plus rapporche aux ectremitées

bref un truc a faire calculer par un BE.

Un bon vendeur de materiaux type point P ou gedimat ou tout faire te donnera l'adresse

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 40 message Vosges
Merci,

C'est vrai que cette règle je l'ai déja vu plusieurs fois, dans le doute je ferais ça, et comme je n'ai vraiment pas l'intention de me faire un linteau sur mesure je vais me faire un linteau blindé de ferraille surdimensionnées qui coutera de toute façon moins cher qu'un sur mesure ^_^
Mon vendeur m'a proposé une étude, un linteau tout fait à poser... mais j'ai déja peur du tarif et je préfères le faire moi-même, quand je vois qu'un prélinteau lorrain en 3m vaut déja 150 euros TTC j'imagine pas un linteau complet sur mesure en 4m au prix la je me fais quasiment mon linteau de 4m avec du fer de 16 en dessous.
A moins que professeur tournesol me donne les dimensions

@+
Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Voici ta poutre :
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Vosges
PARFAIT!
Merci bien, et en plus pour pas chère de ferraille ;)
Au prix la je vais peut-être me permettre un légé surdimensionnement ^^
Par contre au niveau ferraille uniquement des ligatures type torsado, pas de soudure, ce n'est pas bon les soudures, dans le même style que sont fait les 4ha10 avec les cadres soudés par exemple?
Je n'ai jamais fait de poutre sur mesure, les cadres je prends de la ferraille de 6 que je plis où existent-ils tout fabriqués? J'opterais pour le pliage c'est bien ça? ^^
Encore une question de novice, quand tu mets 2ha12, en fait je prends 2 fer de 12 que j'assemblerais? Ou faut-il un esmble 2ha12 (c'est comme ça que j'aurais tendance à le comprendre) donc 2 fers de 12 déja reliés ensemble, auquel cas il ne serait pas aisé de trouver le bon écartement, ce qui me laisse supposer la solution une, 2 fers indépendants?
Et dernière question, je ne comprends pas les annontations sur le schéma genre 12/40 reliés par une sorte de trait ou alors 18/60 dans le même type, qu'est-ce que c'est?

Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
remington a écrit:
Par contre au niveau ferraille uniquement des ligatures type torsado, pas de soudure, ce n'est pas bon les soudures, dans le même style que sont faites les 4ha10 avec les cadres soudés par exemple?
Je n'ai jamais fait de poutre sur mesure, les cadres je prends de la ferraille de 6 que je plis où existent-ils tout fabriqués?

Merci


Les soudures sont en principes interdites sur les chantiers avec des aciers "normaux". Si il existe des aciers soudés dans le commerce, c'est parce que les soudures sont réalisées en ateliers avec des procédures particulières.

Non, les cadres n'existent pas tout fait. Il faut les réaliser à la main. Mais le HA 6 se plie facilement. Certains ici t'expliqueront mieux que moi la bonne manière de faire.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 40 message Vosges
oups j'ai modifié ma réponse pendant que tu répondais ^^
Donc dans la confusion je rajoute les questions que j'ai ajouté sur ma réponse précédentes :

Encore une question de novice, quand tu mets 2ha12, en fait je prends 2 fer de 12 que j'assemblerais? Ou faut-il un esmble 2ha12 (c'est comme ça que j'aurais tendance à le comprendre) donc 2 fers de 12 déja reliés ensemble, auquel cas il ne serait pas aisé de trouver le bon écartement, ce qui me laisse supposer la solution une, 2 fers indépendants?
Et dernière question, je ne comprends pas les annontations sur le schéma genre 12/40 reliés par une sorte de trait ou alors 18/60 dans le même type, qu'est-ce que c'est?

Merci beaucoup
Messages : Env. 40
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Env. 400 message Contes (6)
ca veut dire 2 ha 12 sur le bas du cadre et 2 ha 8 au milieu et sur le haut

pour les 12/40 et 18/60 c'est la longeur d'enrobage de tes aciers en fait, j'ai du mal a t'expliquer ca...

pour tes acier de 12 sur le bas du linteau tu auras une crosse de 18 cm au niveau du poteau et un retour dans la seconde partie du linteau de 60 cm

idem pour tes aciers de 8 12 de cross et 40 dans la seconde partie

l'enrobage des aciers en liaison c'est 50 X fois le diamètre de l'acier, donc un acier de 12 doit etre enrobé sur 12 X 50= 60cm un acier de 8 c'est 8 X 50 = 40cm

pour ce qui est des crosses je sais pas comment ca se calcul, ca a l'air d'etre diametre X 15


(soir dit en passant merci beaucoup tournesol de ta participation plus qu'intéressante a ce forum)
...
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Vosges
Ok merci je vois un peu près.
Je vais pouvoir me mettre au boulot maintenant.

@+
Messages : Env. 40
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Env. 100 message Moselle
Bonjour.
J'ai également un linteau de 4 m mais dans de l'euromac 2.
Pouvez vous m'aider à le confectionner en sachant que l'épaisseur de béton est 16 cm de béton.
Messages : Env. 100
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 16 ans
En cache depuis le lundi 25 mars 2024 à 00h08
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