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Utilisation des prises TPH en RJ45 pour l 'adsl

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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Bonjour,

Je lance ce petit sujet afin de demander des petits renseignements personnalisés sur ce que je souhaite dans ma future construction.

Voilà tout d'abord j'étais parti sur une installation VDI complète mais faute de budget je vais devoir me contenter de quelque chose de plus simple permettant d'avoir internet dans chaque pièce sans avoir de cable apparent.

Normalement dans mon devis descriptif, il y a une prise téléphone dans chacune des pièces or si j'installe ma box ( dégroupage total ) dans mon salon, logiquement je ne pourrais plus me servir des autres prises tph c'est bien ça?

La première idée que j'ai eu c'est de faire passer 4 cables ethernet ( grade 2 ) du salon ( à côté de la box ) jusqu'à chacune des pièces à alimenter en adsl de façon à brancher chacun des PC ou console de jeu présents dans les pièces jusqu'à la box. Est ce une bonne solution pas couteuse d'après les pros?

Maintenant je me suis dit qu'il est dommage de ne pas profiter des prises tph en RJ45 déjà installées dans toutes les pièces; alors avez vous une solution peu couteuse permettant d'avoir l'adsl par le biais de ces prises?


Merci
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De : Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation d'un cablage informatique...

Allez dans la section devis câblage informatique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de éléctriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les éléctriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-126-devis_cablage_informatique.php
 
Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Tu veux nécessairement avoir ta box dans le salon ?
La solution de facilité serait de mettre la box dans le tableau de communication (que tu as forcément, même s'il est très basique), afin de dispatcher le signal sur les différentes prises RJ45 de la maison.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Photographe Env. 900 message Ain
+1 avec Bonson sinon ton salon va ressembler à une salle serveur

Une simple étagère avec la box et un switch permet déjà d'avoir qq chose de très fonctionnel.

Si tu es bricoleur tu peut meme le faire toi moi ce coffret de brassage ...

Le seul truc: trouvé des réglettes de fixation vendues toute seule et ça j'ai jamais vu mais ca doit bien existé.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Ben disons que je vois pas comment brancher le démodulateur de la TV par adsl si la box est dans le garage.

Que proposez vous comme installation?
Je suis preneur de toute info les gars
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Env. 1000 message Essonne
Bonjour,

Ahlàlà.. une prise par pièce et voilà de longues discussions qui s'annoncent. Dans un tel cas, il n'y a pas de miracle ni de solution idéale. Ca sera du cas par cas, de la bidouille.

Cdt.
10Gig
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:Ben disons que je vois pas comment brancher le démodulateur de la TV par adsl si la box est dans le garage.

Que proposez vous comme installation?
Je suis preneur de toute info les gars

C'est quoi comme box ?
Si vrai que si c'est tout intégré, c'est moins facile qu'avec une Freebox par exemple, où tu as 2 boitiers : l'un fait modem/routeur/switch (celui-ci est dans le tableau) et l'autre regroupe les fonctions multimedia/TV (près le la télé).

Si tu as quelquechose de monobloc, dans ce cas-là tu la laisses dans le salon mais tu la relies à un switch dans le tableau de comm.
L'idée directrice à garder en tête c'est que ton réseau doit être en étoile et que le centre de l'étoile doit être un endroit pratique et pas amené à bouger. D'où généralement près du tableau électrique.
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Membre utile Env. 8000 message
si tu n'as qu'une box dans le salon il faudrait 2 prises rj45 a ce niveau

une amenerais le tph sur la premiere prise rj45 directement depuis le repartiteur FT du tableau
l'autre prise rj45 enverrais internet depuis ta box du salon vers le switch du tableau electrique


comme ça pour la prises rj45 d'une chambre par exemple, tu la relie soit au switch du tableau pour internet, soit sur le repartiteur FT pour avoir le tph


prend une freebox c'est plus simple et plus mieux ^^

@+
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
10Gig> Comme je l'ai mentionné plus haut, je laisse tomber le VDI et je me concentre uniquement sur l'adsl donc une prise par pièce suffit. Ce que je me demande c'est si je peux exploiter les prises Tph obligatoires plutot qu'elles ne servent à rien bien qu'elles soient obligatoires.

Bonson> Là où je suis je n'ai pas le dégroupage total mais là où je fais construire oui. Vu que c'est une SFRbox je pense que le démodulateur est un boitier à part. Par contre je ne connais pas la nature du cordon qui le relie à la box d'où mon inquiétude de passer la box autre part que dans le salon.

Ce que je ne visualise pas c'est comment assurer un réseau en étoile avec un boitier de communication standard que l'on installe dans 90% des constructions neuves.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Yoda> si je comprends bien, on ne branche l'arrivée FT que sur une prise RJ 45 du salon sur laquelle on branche la box .
Puis de la box on renvoie un cable ethernet vers le tableau de communication où l'on installe un switch sur lequel on branchera toutes les autres prises RJ 45 des autres pièces.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:Yoda> si je comprends bien, on ne branche l'arrivée FT que sur une prise RJ 45 du salon sur laquelle on branche la box .
Puis de la box on renvoie un cable ethernet vers le tableau de communication où l'on installe un switch sur lequel on branchera toutes les autres prises RJ 45 des autres pièces.

Exactement.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Donc c'est au niveau du DTI que tout se fait dès le départ
Je vais voir à quoi ressemble un peu ce tableau
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:Bonson> Là où je suis je n'ai pas le dégroupage total mais là où je fais construire oui. Vu que c'est une SFRbox je pense que le démodulateur est un boitier à part. Par contre je ne connais pas la nature du cordon qui le relie à la box d'où mon inquiétude de passer la box autre part que dans le salon.

L'important est d'avoir 2 boitiers (préfère quand même la freebox, moi ), afin d'avoir les fonctions modem et switch au tableau (centre de l'étoile)

Micka22 a écrit:Ce que je ne visualise pas c'est comment assurer un réseau en étoile avec un boitier de communication standard que l'on installe dans 90% des constructions neuves.

Si tous les câbles arrivent au même endroit dans la maison, la plus grosse partie du réseau en étoile est faite. Le reste n'est qu'équipements et connexions. Cela dit, c'est souvent ça qui pêche avec une connexion à la hussarde de seulement 2 fils par câble sur une réglette de téléphone.
Il faut demander à ton constructeur d'avoir un petit bandeau de brassage dont les coeurs RJ45 sont connectés à tous les fils dans le bon ordre, afin de pouvoir en faire un vrai réseau.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
De ce fait je peux laisser construire la maison, ajouter une seconde prise RJ 45 dans le salon et modifier mes branchements après réception de la maison.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:De ce fait je peux laisser construire la maison, ajouter une seconde prise RJ 45 dans le salon et modifier mes branchements après réception de la maison.

Tout à fait. L'important maintenant c'est de positionner les prises dans la maison, afin de ne pas regretter d'en avoir oublié une ou deux (cela dit, même en y réfléchissant bien à l'avance, on est pas à l'abri).
Tu auras tout le temps après coup de te monter un petit tableau de brassage.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Le cable qu'ils utilisent pour les prises tph suffit donc? Pas besoin de demander un cable d'une autre catégorie?
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Photographe Env. 900 message Ain
du cat6 ftp est largement suffisant.

chez moi, il y a 2 cables RJ45 par gaine comme ça je met 2 connecteurs RJ45 dans un boitier.

JE rejoins totalement l'avis de Bonson: faut en mettre partout !!!!!

meme dans la cuisine !!!

@bonson: tu sais ou acheter des réglettes de fixation ??
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Merci pour ta réponse sismic mais ce que je voulais savoir c'est qu'est ce que l'éléctricien met de base comme cable pour installer les prises téléphone et celà est il suffisant pour supporter un réseau informatique ou bien suis je obligé de lui formuler une demande particulière?
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Photographe Env. 900 message Ain
ah ben là il faut lui demander alors

sinon le cat6 FTP est déjà un excellent moyen d'avoir un reseau fonctionnel
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Je suis en train de regarder un peu sur internet pour déchiffer un peu le language utilisé pour le matériel.

En fait la prise RJ 45 accueillant la box est directement relié au DTI ( ou filtre maitre selon l'installation ), l'ensemble des autres prises qui sont prévues par la norme NFC 15-100 seront connectées à un panneau de brassage à ma demande.
De ma box je branche un cordon à la seconde prise RJ 45 du salon ( que l'on appelera prise 1 ) qui va donc déboucher sur la sortie 1 du panneau de brassage. J'y connecte un cordon de brassage qui va la relier à l'entrée switch. Et toutes les 4 sorties switch seront connectées aux autres numéros du panneau de brassage correspondant à chacune des prises se trouvant dans les autres pièces.

J'ai bien compris ou je recommence?
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
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Super bloggeur Env. 300 message Tarn Et Garonne
Salut Micka

Je trouve ca super cher .... L'ensemble de mon coffret de com (boitier, panneau de brassage 24 ports, tous les types de cordons, frais de ports) (que tu as vu dans le VDI-scope) m'a couté moins que ca ... Et pourtant mon boitier vient de chez eux
Il y a surement meilleure affaire à faire ;)
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
C'est qu'une ébauche de recherche mais bon apparemment c'est le matos qu'il faut!

J'ai également un ami qui peut m'avoir du catégorie 6 déjà gainé; j'attends de savoir à quel coût!

Sinon petite autre question: Pour tout ce qui est en réseau, il faut installer ce type de cable et de connecteurs okay mais concernant la seule prise qui va être connectée à la box dans le salon elle même reliée à ma ligne FT c'est du cable FT standard avec 1 seule paire de branchée? ( j'espère que je suis assez clair car difficile à expliquer )
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Membre utile Env. 400 message Marseille (13)
Micka22 a écrit:C'est qu'une ébauche de recherche mais bon apparemment c'est le matos qu'il faut!

J'ai également un ami qui peut m'avoir du catégorie 6 déjà gainé; j'attends de savoir à quel coût!

Sinon petite autre question: Pour tout ce qui est en réseau, il faut installer ce type de cable et de connecteurs okay mais concernant la seule prise qui va être connectée à la box dans le salon elle même reliée à ma ligne FT c'est du cable FT standard avec 1 seule paire de branchée? ( j'espère que je suis assez clair car difficile à expliquer )


Ta box sera placée dans le coffret, c'est mieux.
Et là, il te faudra un câble RJ11 (côté box) / RJ45 (côté DTI)
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Membre utile Env. 8000 message
non pas dans le coffret il a une box qui va pas dedans...

je précise un peu plus mais pas de confusion avec ce qui a été dit avant puisque tu as bien saisi la chose je trouve

le signal FT sort du DTI pour aller au repartiteur tph, ensuite du repartiteur jusqu'au panneau de brassage "prise no2 du salon", et la un cordon RJ45/RJ11 pour brancher entre la prise du salon et la prise "ligne tph" de la box

le fil qui sort du dti peu etre basique, entre le DTI et le panneau de brassage cela peu etre du fil basique vu que le signal FT a déja fait quelques kilometre ^^

mais du panneau de brassage a la prise no2du salon la ou tu branche l'arrivé sur la box, met un cable comme toute les autres prises, tu ne va pas mettre un pov' cable, mais tu pourrais c'est sur, qui peu le plus peu le moins, si ce cable est déja passé alors oui tu peu le laisser. le signal passe numérique seulement apres la box, l'acheminement du signal FT est bcp moins contraignant

@+
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:Je suis en train de regarder un peu sur internet pour déchiffer un peu le language utilisé pour le matériel.

En fait la prise RJ 45 accueillant la box est directement relié au DTI ( ou filtre maitre selon l'installation ), l'ensemble des autres prises qui sont prévues par la norme NFC 15-100 seront connectées à un panneau de brassage à ma demande.
De ma box je branche un cordon à la seconde prise RJ 45 du salon ( que l'on appelera prise 1 ) qui va donc déboucher sur la sortie 1 du panneau de brassage. J'y connecte un cordon de brassage qui va la relier à l'entrée switch. Et toutes les 4 sorties switch seront connectées aux autres numéros du panneau de brassage correspondant à chacune des prises se trouvant dans les autres pièces.

J'ai bien compris ou je recommence?

Tu as bien compris. Cela dit, c'est vraiment dommage d'occuper 2 prises juste à cause d'une seule box qu'on garde au salon...
Si tu es dégroupé, prends un FAI qui propose 2 boxes, tu te simplifieras la vie !

Par contre, plus je te lis (cat6, baie 19",...) plus je me rends compte que la marche entre ce que tu prévois et du vrai VDI est faible : la baie 19" est parfaitement adaptée pour le VDI et côté câble, le grade 3 n'est pas beaucoup plus cher que le cat6.
Du moins, la baie 19" et le cat6 sont largement surdimensionnés pour distribuer internet sur 8 prises...
Si tu veux en rester à ton besoin, un boitier Legrand de plus petite taille et du cat5e seront tout à fait suffisants.
Sinon, saute vraiment le pas et fais du vrai VDI, notamment en rajoutant des prises dans la maison.
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Sismic a écrit:@bonson: tu sais ou acheter des réglettes de fixation ??

Tu veux parler de rail DIN ?
Tu peux en trouver chez les grossistes en élec, en morceaux de 2m, à recouper à la longueur que tu veux.
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Bonson> sur le fond je suis d'accord avec toi mais dans on calcule tous les petits rajouts finalement ça rentre plus dans mon budget. DOnc j'ai décidé de me limiter à mes 7 fameuses prises.
Merci pour toutes vos réponses;
Ce soir je ferais un petit récapitulatif de mon futur montage en espérant que l' éléctricien comprendra. LOL

Merci encore les gars.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Mon pote m'a envoyé un petit sms pour me donner les prix du matos qu'il me procurer :
269 € le coffret pour 8 prises avec informatique+ TV+ Tél( marque inconnue )
105 € les 100 mètres de gaine préfilée en grade 3
7 € la prise RJ 45 catégorie 6

J'ai demandé à avoir plus de renseignements sur le coffret.

Je récapitule:

Ligne FT -> prise DTI -> répartiteur TPH -> prise 1 panneau de brassage -> prise "1" RJ 45 du salon -> box branchée avec le cordon adéquat -> cable ethernet vers prise "2" RJ 45 -> prise 2 panneau de brassage -> cordon de brassage sur entrée switch -> 6 cordons de brassage de la sortie switch vers 6 prises panneau de brassage.

Voilà le branchement tel qu'il serait si la box se trouve dans le salon.

Maintenant toi bonson comment brancherais tu tout ça de façon à laisser la box dans le garage et de façon à pouvoir avoir le téléphone et la TV par adsl dans le salon?
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Micka22 a écrit:Maintenant toi bonson comment brancherais tu tout ça de façon à laisser la box dans le garage et de façon à pouvoir avoir le téléphone et la TV par adsl dans le salon?

C'est clair, je change de FAI pour aller chez un qui propose 2 box...
Quelle idée de définir son installation réseau en fonction d'une box qui ne respecte pas l'esprit de la norme (étoile depuis la gtl) et qui sera de toutes façons périmée dans 2 ans...
Cela dit, c'est quand même judicieux d'avoir au moins 2 prises RJ45 derrière la TV (NAS, box, console, TV communicante,...)
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Hier soir j'ai mangé chez quelqu'un qui a une neufbox et le démodulateur TV
Apparemment ce dernier est connecté à la box au moyen d'un cable de type RJ45; de ce fait on peut laisser la box dans le garage !
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Super bloggeur Env. 200 message Sessenheim (67)
Toutes les nouvelles box sont en deux parties maintenant.
Tu as juste besoin de la "box tv" dans ton salon. Que tu brasseras vers la sortie RJ45 TV de la box dans ton coffret.
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Merci web ça m'enlève un doute!
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Photographe pro Env. 1000 message Gavray (50) / Bacilly (50) (50)
Donc voilà l'installation type que je vais préconiser à l'artisan:

Ligne FT -> DTI -> répartiteur TPH -> SFR box et de la box vers les entrées panneau de brassage: TV adsl -> prise 1 salon ; Tph adsl -> prise 2 salon ; branchement sortie ethernet de la box sur switch lui même relié aux prises suivantes : Internet -> prise 3 salon ; Internet -> prise 4 chambre 1 ; Internet -> prise 5 chambre 2 ; Internet -> prise 6 chambre 3 ; Internet -> prise 7 bureau ; et comme il y a une prise dans la cuisine qui ne sert à rien Internet -> prise 8 cuisine!

Y' a plus qu'à chiffrer!

Merci pour le coup de main
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Super bloggeur Env. 200 message Sessenheim (67)
ça me parait correct.
Donc toute tes prises RJ45 sont reliées à quelque chose c'est ça ?
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Ouais y'aura un ordinateur sur chacune des prises à terme!
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Bon mon electricien m a renvoyé son devis et m annonce 1122 euros pour m installer 8 pts et le coffret comme expliqué dans ce post; Mais comme mon maitre d oeuvre m avait chiffré 300 euros dans son devis pour les 6 prises TPH, ça fait une pluevalue de 800 euros donc ça me va!
En conservant du grade 3 en plus!
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