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Menuiseries pour BBC : les compromis

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Non connecté actuellement locaterre

Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 11h16 Signaler un abus | Citer
A mon avis, ce n'est pas un ATE. Regardes celui-ci délivré par le même organisme:
http://ex.cstb.fr/app/ate/pdf/Doc_ETA_07_0042.pdf
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Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 15h39 Signaler un abus | Citer
J'ai discuté avec l'architecte des portes et fenêtre Slovènes de M-Sora, et lui même n'en revenait pas.
Nous avons donc fait une demande de devis.
Si le prix est intéressant, il est fort probable que nous commandions une bonne partie de nos menuiseries chez eux, y compris portes intérieures et porte d'entrée.
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Non connecté actuellement jaro

Messages : Env. 2000
De : Provence / Etang De Berre (13)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 21h34 Signaler un abus | Citer
tiens nous au courant pour les tarifs livrés en France !
c'est vrai que c'est bluffant ! W00t
c'est dommage je fais ma commande demain, sinon vu que je suis large sur la label BBC, je me serai bien laissé tenter
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Non connecté actuellement isaac

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 21h37 Signaler un abus | Citer
Qu'est-ce qui est bluffant ?
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La pollution sera le fléau de demain.

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Messages : Env. 2000
De : Provence / Etang De Berre (13)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 21h44 Signaler un abus | Citer
les fenêtres slovenes
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Non connecté actuellement const101

Messages : Env. 4000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 18/10/2010 à 22h20 Signaler un abus | Citer
Downrider a écrit:J'ai discuté avec l'architecte des portes et fenêtre Slovènes de M-Sora, et lui même n'en revenait pas.
Nous avons donc fait une demande de devis.
Si le prix est intéressant, il est fort probable que nous commandions une bonne partie de nos menuiseries chez eux, y compris portes intérieures et porte d'entrée.


J'ai pas mal hésité pour les fenêtres mais à priori je vais pas travailler avec eux vu que la banque a eu d'autres devis et j'ai des craintes vis à vie d'effinergie/promotelec.

Les fenêtres qu'ils m'ont proposé est en polar E92, un modèle en cours de certification passivhaus.

Ils m'ont fourni un certificat de l'IFT Rosenheim, mais après discussion avec l'institut lui même, cela ne serait pas un certificat mais un simple "test report" qu'ils ont demandé à l'IFT. Pas certains que la valeur soit la même. Je vais en rediscuter avec l'IFT.

Concernant le vitrage, c'est du U=0,5 ou 0,6, G=47% , LT=71 (pas terrible ...le fabriquant avec lequel je vais surement travailler me propose des fenêtres avec des vitres avec un G=61% et LT=73) et pas de cekal sur le verre. Du coup le bilan thermique dans phpp est guère meilleure qu'avec le "pauvre" chassis 68mm qu'on me propose (avec un très bon vitrage pour compenser).

Pour le transport, le prix serait apparemment quasiment le même pour une grosse commande que pour une porte, soit, 600€. De sûr je commande ma porte chez eux, alors il y a peut-être moyen de se regrouper !

Je prend une porte bois, passive, avec une fenêtre verticale (PM1 mais tout bois), avec une poignée à l'extérieur (car les barre ça s'ouvre qu'avec une clés à ma connaissance et j'ai horreur de me faire enfermer dehors ! ) pour 2200€ TTC hors frais de port.

Pour des bonnes fenêtres pas trop chère voir aussi boisetbio.com C'est un peu plus chère mais ca vient d'un peu moins loin ! (belgique/lux)

Attention, commander des fenêtres par correspondance c'est pas évident je pense. rien que le déchargement du camion peut être très galère !

Etonnant de voir les archis découvrir ce genre de fournisseur... Il suffit de prendre la liste des produits certifié passivhaus ...
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Dernière édition par const101 le Lun 18/Oct/2010 22:43; édité 1 fois
Non connecté actuellement isaac

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 22h26 Signaler un abus | Citer
const101 a écrit:Attention, commander des fenêtres par correspondance c'est pas évident je pense. rien que le déchargement du camion peut être très galère !

Je ne comprends pas. Des fenêtres, c'est pas si lourd.

Par contre une erreur de dimensions peut être une source de problème.
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La pollution sera le fléau de demain.

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Messages : Env. 4000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 18/10/2010 à 22h48 Signaler un abus | Citer
Pas lourd ??
Comment ca une erreur de dimensionnement ? Chez moi, les baie fixes les plus grosses font pratiquement 5,6m², à 30kg le m² de vitre ca fait déja 168 kg !

Il ne fautpas oublié que les déperditions viennent des chassis surtout, et qu'il faut limiter les chassis plutôt que les vitres !
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Non connecté actuellement Downrider

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Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 23h13 Signaler un abus | Citer
jaro a écrit:tiens nous au courant pour les tarifs livrés en France !
c'est vrai que c'est bluffant ! W00t
c'est dommage je fais ma commande demain, sinon vu que je suis large sur la label BBC, je me serai bien laissé tenter


Merci pour toutes ces infos. Dire que je pensais avoir fait le tour ...

Pour 600 € de transport, comparativement à la totalité du poste, cela me parait pas cher.

Sinon, j'ai déjà reçu leur réponse à ma prise de contact : ils me prépare le devis pour dans 48 H . Des rapides en tout cas !

J'ai demandé, en plus des menuiseries POLAR E 92 (que je trouve vraiment superbes), la porte d'entrée passive et des portes d'intérieur qui sont aussi très sympa.

Donc, vous aurez le devis dans 48 H. Wait and see ...

Sinon, pour le déchargement du camion, a priori il y en a toujours un, que les fenêtres viennent de Slovénie ou du village d'à coté
Pour le vitrage, c'est vrai que c'est pas le TOP du TV (il y en a avec des TL de 74 et un G de 55 %, pour un Ug = 0.5).
Mais si c'est le même prix que du DV performant en France, alors pourquoi se gêner ?
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Non connecté actuellement jaro

Messages : Env. 2000
De : Provence / Etang De Berre (13)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 23h24 Signaler un abus | Citer
attention pour le déchargement, si tu es livré par un "transporteur" tu te débrouilles, il pose son camion devant chez toi et basta, faut louer un truc en général car la baie coulissante triple vitrage bois doit peser un âne (genre 150kgs au pif)

pareil pour moi j'aurai pris les E92, quelle ligne !!! Happy
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Non connecté actuellement Downrider

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 23h48 Signaler un abus | Citer
De mon coté, j'ai demandé un devis pour la AH9-ST, trop belle ! J'aimais bien la PM105-ST ... En fait, elles sont toutes très sympa lol !

Sinon, pour le déchargement, ce serait pas mal de pouvoir coordonner les choses avec le poseur , afin qu'il s'en occupe. Mais tu as raison, j'ai des baies qui vont certainement peser leur poids, il faut donc prévoir.
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Non connecté actuellement jaro

Messages : Env. 2000
De : Provence / Etang De Berre (13)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 18/10/2010 à 23h55 Signaler un abus | Citer
au pire la loc d'un engin costaud pour décharger c'est dans les 400 EUR chez kiloutou
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Non connecté actuellement const101

Messages : Env. 4000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Message Le 18/10/2010 à 23h56 Signaler un abus | Citer
Moi finalement j'ai pris ailleurs du meko 32 alu/bois (equivalent udobje 3 chez m-sora je dirais) (enfin j'ai rien signé encore) . Avec une bonne pose (isolation devant le dormant et un bon vitrage on devrait arriver à des performances, et j'ai un triple vitrage G=60% TL=73 cekal)

Exemple de prix :
2150x750 = 930 TTC livré, posé (et déchargé du camion ). (contre 740€ TTC en polar E non posé... avec la pose cela revient à plus de 930€ ).

AH plus cher que PM...

Les pros utilises des vantouses pour déblasser les chassis. Certains ont même des grues avec des ventouses je crois !

Ca te fait pas peut l'absence de certificat pour le BBC ?
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Non connecté actuellement Downrider

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
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Message Le 19/10/2010 à 00h27 Signaler un abus | Citer
Je suis allé voir le site de Meko32, et c'est vrai que cela à l'air pas mal, mais je trouve les POLAR E92 quand même bien mieux.
Ne serait-ce que pour l'étanchéité à l'air, il me semble n'avoir vu qu'un seul joint sur la meko32 , contre 3 (voir 4) pour les fenêtres passives de M-Sora.
Quand on sait qu'une maison passive est 4 fois plus étanche qu'une BBC, c'est pas étonnant.

Après, c'est certain qu'il faut trouver le poseur qui saura les mettre en œuvre correctement... mais j'ai justement un artisan menuisier pas loin qui fait du BBC en OSB, très intéressé, qui pourrait bien faire l'affaire.

Enfin, pour le BBC, c'est quand même un problème, mais tout dépend si déjà j'arrive à démarrer avant la fin de l'année (normalement oui). Si c'est juste une question de pénalité, alors franchement, je m'en moque pas mal. Dans notre configuration actuelle, avec un DV TRYBA Uw=1.8, le bureau a validé un CEP de 32 kw.h/m²/an. Donc, même s'ils me font un X2, ça marche encore.

Le problème est s'ils refusent ... et sur ce point, je suis certain que pas grand monde va pouvoir m'accorder de certitude !

Const, pour ta porte d'entrée, cela risque d'être le même problème non ?
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Non connecté actuellement Downrider

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 19/10/2010 à 12h52 Signaler un abus | Citer
J'ai trouvé ce blog : http://autoconstruction-basse-energie.over-blog.com/categorie-11316845.html

Promotelec a l'air quand même assez pénible en ce qui concerne les avis techniques, normes NF etc... Cela ne va pas être évident de prendre des produits étrangers :(
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