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Isolation murs extérieurs polystyrène ?

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Env. 100 message Vaucluse (84)
Bonjour,

je voudrais savoir si une isolation de type doublage PMS 80 + 10 à bille polystyrène pour une construction de plein pied dans le sud de la France est elle bien mieux que l isolation avec laine de verre ??
merci
G
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 3000 message Maine Et Loire
la laine de roche est mieux ...
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
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Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
Si vous ne recherchez pas d'isolation phonique cela suffit largement
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De : Haut-rhin , Région De Bâle
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Env. 100 message Vaucluse (84)
Nous serons dans un lotissement calme sans nuisance sonore importante type train, avion, nationale, autoroute...
C est sur que le voisinage, on ne sait pas...
La plupart des constructeurs proposent cette solution car moins chère !
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
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Env. 300 message Haute Vienne
Extrait du guide Gedimat 2004 (que je conseille fortement a tout ceux qui n'y connaissent rien en construction ! ... comme moi Laugh )

Resistance thermique R pour 5cm d'epaisseur de :
Laine de roche (vrac) : 1.16 a 1.32
Laine de verre (panneau) : 0.98 a 1.52
Polystyrene expanse th 38 : 1.32
------------------------ th 33 : 1.52
------------------------ ulra ThA ou dB : 1.56
------------- extrude : 1.67
Mousse de polyurethane : 2

Ce dernier est tres cher Sad

A+
Serge.
Constructeur Maisons d'en France
Dpt : 87
Reception faite le 15/6/05
Messages : Env. 300
Dept : Haute Vienne
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Env. 100 message Vaucluse (84)
Merci mais je n ai pas compris grand chose... Et oui je n y connait vraiment rien !
Dans notre cas agglos 20x20x50, plaquo- polystyrène 80+10 c est lequel ??
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
En Alsace ( région froide ) , on met du polystyrène 100 + 10 . Produit de base , R=2.7 .

Après tu peux choisir de la laine de verre 100 +10 : R= 3.1 . C'est sur 10% d'isolation supplémentaire , plus l'isolation phonique ' appréciable ).
C'est plus cher biensûr.


Dans le Sud de la France , d'un point de vue thermique : 80+10 , cela suffit.

Si on veut en plus un confort phonique ( bruit venant de l'extérieur ), faut prendre de la laine de verre ou de roche .


Autre avantage de la laine de verre ou de roche , c'est que cela ne conduit pas le feu. Biensûr le polystyrène est traité pour ne pas conduire le feu.

En bref , cela dépend de la taille de la maison , du climat du type de chauffage et du confort que l'on recherche.
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Vaucluse (84)
Bruno tu as raison tout dépend de tout !!
Notre future maison sera de 117 m2 en plein pied et avec chauffage central gaz. Je pense que le polystyrène suffira.
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Le Mée Sur Seine (77)
Désolé Bruno, mais le Polystyrène n'est pas traité contre le feu. La seule protection de ce produit est la plaque de plâtre qui est devant et une BA 10 c'est peu !

jop77
jop77
Messages : Env. 10
De : Le Mée Sur Seine (77)
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Env. 100 message Vaucluse (84)
Arrêtéz ! ma maison n est pas construite et vous voulez déjà qu elle brule !!! Ohmy

Comment faire alors ??
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Il existe aussi des polystyrènes haute performance, on en parle dans le post : https://www.forumconstruire.com//construire/viewtopic.php?t=897
mais c'est un peu pluscher.
Pour nous en standard, en RP, c'était du PSE 100+10 qui était prévu et on va passer au doublissimo.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
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Env. 20 message Uzès-gard
Bonjour,
La résistance thermique n'est pas le seul critère de choix d'un isolant. Dans le sud de la France, le confort d'été est primordial.
Je vous conseille vivement d'aller visiter la rubrique "isolation" de www.ideesmaison.com

De plus, sous l'action de la chaleur, le polystyrène émet des styrènes et autres gaz toxiques contenus dans ses additifs ignifuges. Il laisse constamment échapper du pentane pendant toute sa durée de vie.

Notre santé n'a pas de prix !

Cordialement,
Phil2p2m
Messages : Env. 20
De : Uzès-gard
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Pour nous c'est polystyrène de classe 3 épaisseur 2x4 cm soit 8 cm au total...et je pige que dale... Crying
Dites-moi au moins si ça va aller... Sad
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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Env. 400 message Hautes-pyrénées (65)
Et puis le polystyrene c'est bien aussi pour les souris .........
Messages : Env. 400
De : Hautes-pyrénées (65)
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Env. 1000 message Fontenay-lès-briis (91)
cocoyoto a écrit:Pour nous c'est polystyrène de classe 3 épaisseur 2x4 cm soit 8 cm au total...et je pige que dale... Crying
Dites-moi au moins si ça va aller... Sad


Sauf si c'est du pregymax 32, il faut au moins 10cm... Crying
Messages : Env. 1000
De : Fontenay-lès-briis (91)
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
C'est bon, je viens d'appeler le CT qui me dit que sa notice descriptive n'est pas la bonne. Pour notre maison sera de l'isolation Optima...j'espère que c'est mieux...
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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Env. 100 message Ain
optima je crois qu'il y a du 80 et du 100 mm, dans les 2 cas c'est de la bonne isolation ....

mais ...

en laine de verre ou de roche ...

donc cancérigène :(
Messages : Env. 100
Dept : Ain
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Env. 200 message Bucarest
Gevaudan, certains veulent brûler ta maison, d'autres la faire manger par les souris ....
ce que je trouve déplorable, c'est que les construteurs continuent à fabriquer des maisons avec l'isolation à l'intérieur . ce qui est un nonsens par rapport aux ponts thermiques, par rapport à l'absence d'inertie thermique ... surtout dans le sud de la France .
Suit le conseil de phil2p2m va sur le site" ideesmaison" .
Cela donne une bonne idée de ce qu'il faut faire et de ce qu'il ne faut pas faire (en général les solutions standards proposés par les constructeurs) .
Le plus difficile après c'est de trouver des constructeurs qui sortent des solutions classiques sans entraîner un surcoût.

Si tu n'est pas très familier sur les résistances thermiques, je te remonte
une série de message "K" dans la rubrique "la technique vous échappe"

Bon courage ... et bon choix .
Messages : Env. 200
De : Bucarest
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Vaucluse (84)
merci steph76 !!

non seulement il y a les risques du feu, des souris mais aussi les risques de cancers ou autres ...!!!
Non mais il faut arrêter il y a des milliers de gens qui vivent avec de l isolation bas de gamme !! Comment faire quand on a pas les moyens ???

Pour le site idées maison ils disent que le Polystyrène c est dangereux pour les émanations de gaz et autres... Je suis allée sur des sites plus spécialisés et ils ne disent nul part que c est dnagereux pour la santé ! Je sais qu il y a mieux pour l isolation mais nos moyens ne nous le permettent pas !
Alors ici dans le sud la plupart des maisons sont construites avec du PMS 80 + 10 à bille polystyrène en isolation intérieure...
Je préfèrerais l isolation avec laine de verre ou roche mais le coût est nettement supérieur !
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Uzès-gard
Bonjour,
Il y a 4 ans, dans le Gard, j'ai moi aussi fait construire un appartement en parpaing+polystyrène. Je le regrette beaucoup maintenant.
A l'époque, je ne m'étais pas demandé s'il existait d'autre type de mur. C'était du standard pas cher et mon maçon ne m'a rien proposé d'autre.
Je me suis vite aperçu que la chaleur y était intenable en été et j'ai du faire installer une clim trés gourmande en énergie : adieux les petites économies de départ.

Si vous le pouvez, ne faites pas la même erreur.
Votre santé et la nature vous diront merci.

Cordialement,
Phil2p2m
Messages : Env. 20
De : Uzès-gard
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Vaucluse (84)
phil2,
Je vois que l on est pas loin ! Moi c est le vaucluse.
Notre groupement d artisans nous propose que du monomur PMS 80 + 10 et vous c était ça ? Car il y a plusieurs styles d isolation avec polystyrène.
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
c'est qd meme dingue qu'en presque 2005 qqun ne puisse proposer que du polystyrene.
J'ai plusisurs fois entendu ici que c'etait suffisant pour un garage, mais pas pour l'habitation.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 20 message Uzès-gard
A l'attention de Gévaudan,
Je ne comprends pas très bien ce qu'est le monomur PMS 80+10.
Surtout que l'avantage du monomur est qu'il est lui-mème isolant donc pas besoin d'isolant en plus.

Pour moi, c'était parpaing+polystyréne 10 cm + placo. Il y fait trés chaud en été même si on gère bien l'ouverture et la fermeture des volets.

Dans ma nouvelle maison, c'est monomur 37.5 cm + enduit platre. Même si elle n'est pas terminée, j'y ai déja passé plusieurs journées cet été : la chaleur y était supportable...

J'insiste mais va voir ici : http://www.ideesmaison.com/construc/ame/gmurs.htm

Tu pourras calculer ta propre composition.

Par exemple :
- Parpaing+laine de verre (ou roche) 8 cm + ba10 : R = 1.5 et temps de transfert égale à 7 heures.
- Parpaing+polystyrène 8 cm + ba10 : R = 1.5 et temps de transfert égale à 5.9 heures.

Le confort en 1/2 saison et en été sera un petit peu meilleur avec la laine de verre, sans "effet K-Way".

Cordialement,
Phil2p2m
Messages : Env. 20
De : Uzès-gard
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Sarthe
Houlàlà j'ai du mal à vous suivre !!!!

Voici ce que notre constructeur nous propose (ce n'est qu'un avant projet, je n'ai pas plus de détail) :
- mur parapaing à l'intérieur de la maison (qui ceinture le garage) + ?? de 10 cm = 32 cm
=> est ce du BA10 à votre avis ? est ce suffisant ?
- mur parpaing à l'intérieur de la maison (coupant des pièces de vie) + ?? de 1 cm = 23 cm
=> plâtre ?
- mur parpaing en contact avec l'extérieur + ?? de 12 cm = 34 cm
=> est ce du BA13 ? ça me semble léger comme isolation (parpaig + ba13 vu vos posts Crying )
- cloisons intérieures : Placostil 72 mm

L'isolation de ma maison me paraît sommaire de prime abord .... Mad
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Polystyrène de 2x4 dans du doublage, c'est nouveau ?
Le polystyrène est à déconseiller .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Ideesmaison est un bon site mais rappelons quand même que c'est un site du groupe MégaBois et que, par conséquent, il n'est peut-être pas toujours très objectif...
J'ai regardé en diagonale mais je n'ai vu aucune référence à des organismes de certification ou d'avis techniques français sur le site MégaBois comme le CSTB ou autres...
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Vaucluse (84)
Salut Phil2p2m !

Merci pour tes infos !
Effectivement je me suis trompée, ce n'est pas su monomur mais placomur th 38 (10+80) que l'on me propose. J'ai rencontré un autre maitre d'oeuvre qui lui me propose un doublage prégystyrène th 38 (80+10).
Je pense que les 2 sont identiques...

Je pense que c'est la même chose et je suis toujours surprise qu'ils ne me proposent pas de la laine de roche !!

J'ai demandé au 2èmé et m'a dit l'air surpris que ce serait peut-être possible, à voir avec le plaquiste. Pour le prix il m'a dit que ce serait pareil et là je suis trés réservée car je pense que l'isolation avec laine de roche est plus chère...

Tu as raison si je peux, rien que pour la chaleur que l'on a ici l'été je prendrais de la laine de roche.
Messages : Env. 100
De : Vaucluse (84)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
80cm de laine minerale isole mieux que 80cm de polystyrene. Et cote bruit c'est encore largement mieux.
Apres je pense aussi que la laine est plus chere.
Sinon placomur ou pregystyrene c'est en effet le meme truc. Ca a une performance de 2,15.
Du placolaine (laine de roche), ca a par contre une perf de 2.30.
Apres 2.15 et 2.30, j'avoue que je ne sais ce que ca implique en couts de chauffage et en confort d'ete !
Ya aussi Labelrock (laine de roche aussi) de Rockwool avec un indice de 2.35.
Ou encore Calibel d'isover avec un indice de 2.40, toujours en 80cm mais en laine de verre.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
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De : Haute Garonne (31)
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Env. 400 message 31 (31)
Brickbroc a écrit:80cm de laine minerale
Isolation au top ! W00t W00t W00t
Messages : Env. 400
De : 31 (31)
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Env. 200 message Muret
Bonjour,
Je vous déconseille fortement le polystirène, vous allez rire...ou risquez de pleurer si vous continuez....
quelqu'un a dit "Bien sûr le polystyrène est traité pour ne pas conduire le feu. " mais moi je peux vous assurer qu'il conduit très bien les souris.

Dans une première maison mon doublage était fait de polystirène, et un jour les souris y ont élu domicile...

j'ai passé des nuits entières sans dormir, car je peux vous assurer que le polystyrène mangé par les souris, c'est quelque chose, surtout quand c'est à hauteur du lit dans la chambre à coucher.

J'en suis venu à guêter les souris avec un clou et un marteau et je l'ai ai crucifiées. il a fallu que je m'y reprenne à plusieurs fois...

quand on a vécu cette expérience, on a plus envie de recommencer, je vous l'assure.
Vous ne pourrez pas dire que l'on ne vous a pas prévenu!
Bernard, Muret
contrat de maîtrise d'oeuvre Muret
Maison livrée le 23/09/2005
Que de pb ce serait trop long d'en parler,
du moins pour l'instant, j'ai encore trop d'occupations à finir les extérieurs.
Messages : Env. 200
De : Muret
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Env. 3000 message Maine Et Loire
les briques creuses sont aussi un formidable labyrinthe ...
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 16h20
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