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Optimiser l'inertie thermique, pleins de questions!

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Bloggeur Env. 100 message Lyon (69)
Bonjour,
Je suis en pleine réflection pour savoir quel option choisir parmi les suivantes (inutile de me dire que ce ne sont pas les meilleures car je le sais (isolation ext c'est mieux, etc...), mais malheureusement les constructeurs ne veulent pas proposer les meilleures solutions!) :

pour les murs:
1- mur en beton cellulaire de 20cm, laine de verre 100mm environ +BA13(R=5 au total il me semble)
2- mur en parpaing de 20cm, laine de verre de 140 ou 160mm +BA13(R=5 toujours en theorie)

pour le sol:
3- chauffage au sol avec isolation en TMS100mm (R=4.35)
4- chauffage par radiateur basse température, isolation = je ne sais pas?

Le projet est une maison BBC, donc bien isolée, et étanche, et j'hésite à partir sur du chauffage au sol, car je ne pense pas avoir suffisamment d'inertie thermique dans le batiment pour stocker la chaleur ==> risque de surchauffe dès qu'il y a un peu de soleil, car regulation du chauffage au sol pas assez réactive.

Concernant les murs, à votre avis entre la solution 1 et 2 ci dessus, laquelle présente la plus grande inertie thermique?

merci de vos precieux conseils, je commence à m'y perdre entre tous les compromis à faire!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

squirrel a écrit:... et j'hésite à partir sur du chauffage au sol, car je ne pense pas avoir suffisamment d'inertie thermique dans le batiment pour stocker la chaleur ==> risque de surchauffe dès qu'il y a un peu de soleil, car regulation du chauffage au sol pas assez réactive.


faut arrêter avec çà !!! je me doute que tu l'as lu sur beaucoup de posts alors facile : fait les calculs, les simuls et vois combien tu perds en calories et combien d'heures/jour ou par an ta maison va être en surchauffe.
Et si tu ne sais pas faire ses calculs, facile demande à ceux qui ont écrits ces affirmations de les faire pour toi.
et là, tu verras, le chauffage au sol ne sera plus un souci


squirrel a écrit:Concernant les murs, à votre avis entre la solution 1 et 2 ci dessus, laquelle présente la plus grande inertie thermique?


pour l'inertie : la solution ... 3 et oui, dsl mais cette solution 3 serait brique ou isolation laine de bois bref un matériau avec une bonne inertie.

si ton hésitation n'est qu'en fonction de ce critère, au moins tu as le choix.
si tu ne veux pas perdre 4cm en périphérie, le béton cellulaire sera mieux.

sinon, il peut y avoir le critère "cout" le béton cellulaire doit être plus cher ?
la solution 3 avec une brique de 20 devrait couter l'équivalent d'un agglo de 20 avec une performance thermique plus interessante.

pour le sol : quel que soit le mode de chauffage il faut favoriser l'isolation puisque c'est ce qui va te permettre d'économiser les calories. donc chauffage au sol OU radiateurs => on isole,
ensuite entre les 2 je préfère le chauffage au sol pour le confort de se balader pieds nus, rien sur les murs... bref les eternels avantages cités régulièrement en + de l'avantage économique puisque la T° ressentie est > à un chauffage par radiateurs donc pour une sensation équivalente à 20° avec des rads, on programme le plancher à 18°.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Bloggeur Env. 100 message Lyon (69)
hello,
concernant le point sur le chauffage au sol, c'est plutot le retour d'un client BBC d'un des constructeurs que je consulte qui m' a fait ce retour. Il m'a juste dit que c'etait inutile le chauffage sol, et plus dur a reguler. Après evidemment, ca depend de ce que chacun accepte comme confort thermique intérieur. La moins value entre tout radia et chauffage sol est de 7000euros, donc je reflechis qd meme sur le sujet.
J'ai egalement lu cela dans "la conception bioclimatique" de Terre Vivante, p107 plancher chauffant ou inertie?.
C'est clair que les pieds nus sur le sol, ca me plairait bien!

Concernant l'inertie, pour le beton cellulaire, on m'annonce environ 4000euros de plus value pour une maison Rdc+etage de 140m².
La laine de bois, je ne me suis pas renseigné sur la plus value que cela ajoute mais en effet le Capacite thermique est de 80 contre 4 pour la laine minerale, sais tu me dire le prix au m²?
pour la brique, je vais demandé si plus value il y a.

c'est vraiment compliqué de faire un truc pensé thermiquement avec un constructeur! pourtant ca devrait etre une des composantes essentielles de leur savoir, ou je dis une connerie la peut etre
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: La laine de bois, je ne me suis pas renseigné sur la plus value que cela ajoute mais en effet le Capacite thermique est de 80 contre 4 pour la laine minerale, sais tu me dire le prix au m²?


Cela sort d'où cette valeur ??? En gros la laine de bois de densité 50 kg /m3 a une capacité thermique 10 fois supérieure à de la laine de verre à 15 kg/m3, pas 80 fois, mais cette capacité thermique reste négligeable compte tenu du faible poids d'un isolant....

Pour comparaison, un doublage BA13 double épaisseur qui coute pas grand chose à poser à presque 2 fois plus d'inertie qu'un doublage laine de bois de 100 mm. Question de poids.
Picto recompense Membre super utile
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Bloggeur Env. 100 message Lyon (69)
toujours le meme ouvrage "la conception bioclimatique" de terre vivante.
laine de bois à densite de 160kg/m3 avec capacité thermique à 80Wh/m3K, contre laine de verre à 18kg/m3 et 4Wh/m3K.

tu as raison pour la poids, c'est sur!
Picto recompense Bloggeur
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
mgarrig a écrit:
Citation: La laine de bois, je ne me suis pas renseigné sur la plus value que cela ajoute mais en effet le Capacite thermique est de 80 contre 4 pour la laine minerale, sais tu me dire le prix au m²?


Cela sort d'où cette valeur ??? En gros la laine de bois de densité 50 kg /m3 a une capacité thermique 10 fois supérieure à de la laine de verre à 15 kg/m3, pas 80 fois, mais cette capacité thermique reste négligeable compte tenu du faible poids d'un isolant....

Pour comparaison, un doublage BA13 double épaisseur qui coute pas grand chose à poser à presque 2 fois plus d'inertie qu'un doublage laine de bois de 100 mm. Question de poids.



Tu conseillerais quoi en BA13 double épaisseur? Un placopan, ou placostyl?

Moi je voulais partir sur un fermacell. Penses-tu que si je met 2 couches de fermacell avec une lame d'air intérieur, c'est bien? Ca pourrait résoudre mon problème de passage de fourreaux.

Car je pars sur un monomur, ajouter un isolant serait perdre l'inertie, je me trompe?
Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Non, pas de perte d'inertie si tu isoles..... par l'extérieur

La pose du fermacell est plus simple je crois. Confirmation ? (un constructeur m'a dit qu'il n'y avait pas de joints à faire avec le fermacell... est-ce le cas ? )

Peut-être peux-tu te contenter de faire des cloisons en "dur" (agglos, beton banché, ...) C'est ce que je compte faire vu que m'a maison aura peu d'inertie (ossature bois, et dalle isolée par le dessus, même si je ne met pas de chauffage par le sol ! ).
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 2000 message Lens (62)
Const101,


Je n'ai pas dit que j'isolais par l'extérieur. Je fais du monomur

Pas de cloison en dur prévues, mais bon pourquoi pas..... Sauf que je me suis limité en épaisseur de mur pour éviter de trop manger la surface habitable


A bientôt
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 19h03
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