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Projet de MOB

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Env. 30 message Charente Maritime
Bonjour,

Nous envisageons la construction d'une MOB d'environ 170m2 avec 1 étage, avec l'objectif de passer en BBC et dont voici les principales caractéristiques.

N'y connaissant pas grand chose, en dehors de lecture d'ouvrages et de nombreuses heures passées à faire des recherches sur ce forum, peut être verrez-vous des choses à redire.
En particulier, si vous ne voyez pas de grosse boulette, peut-on améliorer le compromis coût -- efficacité ?


Voici donc ce qu'un constructeur nous propose de faire :

Fondation : semelle de 50*30 en béton, armature acier, soubassements en bloc béton B80 sur 1m de hauteur.

Vide sanitaire : plancher hourdis sur poutrelles armées, dalle de compression.

Ossature : bardage red cedar, tasseaux, 60mm de fibre de bois, OSB 9mm, 140 ouate de celluse, frein vapeur, tasseaux, placo.

Plancher étage : poutre I en 89*406, OSB 16mm (au dessus des poutres en I), fibre de bois 40mm (au dessus de l'OSB), et placo (sous les poutres I)

Toit : lambourdes en rampant, avec isolation en mélange chanvre/coton sur 2*100mm d'épaisseur, plénum isolé par 35cm de ouate soufflée.


Il y a pleins d'autres points que j'aimerais aborder, mais il y a peut être déjà de quoi discuter.

Merci d'avance pour votre aide

Pipomaster
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

Qu'avez vous prevu en isolation Vs?
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
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Env. 2000 message Dans Une Mob
le vide sanitaire est il obligatoire ?

vous n' aimez pas les plafonds en poutres apparentes ?
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Charente Maritime
Le VS semble obligatoire, le terrain est argileux. Une étude G11 devrait être menée sous peu.

Il n'y a pas d'isolation prévue, est-ce nécessaire ?
Je me souviens être tombé sur des messages discutant de l'intérêt d'une isolation par dessus ou par dessous la dalle. Cela fait plusieurs jours que je les recherche mais n'arrive pas à les trouver.
J'ai entendu parlé de béton fibré, j'imagine que cela s'utilise à la place de l'armature. Quel est l'intérêt ?


Pour le plafond, il s'agit de poutres en I : ce sont des poutres composites constituées d'une âme en OSB renforcée par des sortes de gros tasseaux.
Pour ce qui est de l'esthétique on trouve ça moyen... Et puis il devrait y avoir une poutre tous les 40cm.
J'aurai préféré des poutres apparentes mais la partie principale de la maison est un rectangle de 7,3m par 9,5m (sur lequel vient l'étage avec les mêmes dimensions) et il semblerait que les dimensions ne le permettent pas sans mettre de poteaux dans la pièce...

Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

si vous avez un vs isolez par en dessous avec des rupteurs de pont thermique au droit des murs exter !

De toute facon il vous faudra une iso pour le plancher bas (pour rappel bbc =Ubat rt 2005 +15%)

Pour une mob vous aurez un peu d'inertie en supplement ,ce qui n'est pas negligeable .

Pensez a faire un petit Pc !

Faites plutot une g12.

Quel est le mode de chauffage choisi ?vous habitez ou?altitude?exposition?config terrain ?masques?etc..
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
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Env. 30 message Charente Maritime
Bonjour,

Je suppose que l'intérêt d'isoler par dessous c'est de conserver l'inertie de la dalle. En terme de coût, est-ce que cela change quelque chose par rapport à une isolation par dessus ?
Et que mettre comme isolant ?


Citation:
Pensez a faire un petit Pc !


Pourriez vous m'expliquer ce qu'est un Pc ? Je me doute que ce n'est pas un ordi

Il est prévu de faire une G11. La G12 présente t'elle vraiment un intérêt sachant que, si j'ai bien compris, la G12 peut être faite après la G11, si besoin est, et qu'une maison est en construction à 25m de la notre ?

Pour le chauffage, on pense à un poêle de masse. A ce propos, ne vaut-il pas mieux prévoir une aération spécifique pour le poële ?

Pour nos plans, c'est par là : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-88076.php
La maison est tournée plein sud : avec 4 grandes baies pleins sud (3 en bas et une à l'étage), ça devrait être éclairé
Je vais scanner les plans à jours.
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Non avec des voutains isolants vous n'aurez pas un sucout enorme.

Pc=puit canadien .

Perso je ne suit pas pour un pdm dans une Mob ,surtout avec les baies plein sud que vous avez !(pas assez reactif,risques de surchauffe assures).

Oui prelevez l'air d'alimemtation dans le vs .(si ta maison est top iso )



Ok essayez de recuperer les infos de votre voisin ,mais si un jour il y a un probleme l'assureur Dc peut se defosser en disant >>>toutes les etudes de soL pour orienter le Be beton n'ont pas etes diligentees !
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Picto recompense Membre super utile
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Super bloggeur Env. 200 message Lyon (69)
bonsoir,
l'étude de sol G12 est demandée par la grande majorité des assureurs aupres desquels vous pourrez obtenir une Dommage Ouvrage...
Sachant que celle ci se souscrit avant l'ouverture du chantier...
a voir question planning - frais de déplacement...

A bientôt

Boriscaro
Picto recompense Super bloggeur
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De : Lyon (69)
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Env. 30 message Charente Maritime
Bonsoir,

Une étude G11 ne serait donc pas suffisante ? J'en parlerais au constructeur.

Je ne doute pas de l'intérêt d'un Pc, mais j'ai peur que la qualité de fabrication ne soit pas irréprochable et qu'il devienne un nid à microbes... Et puis je vois mal comment ils pourraient creuser sans abattre les arbres au passage...

Quand aux problèmes de surchauffe, j'en parlais cette après-midi avec une personne d'info-énergie. Elle a fait installé un poele de masse et m'a dit qu'ils avaient mis du temps pour arriver à se chauffer, sans trop chauffer.
L'idée du poele de masse me plaisait bien, et à l'archi aussi vu les ouvertures avec l'étage un poele à "conduction" risquerait de faire monter la chaleur trop vite.
Que verriez-vous à la place ?
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

L'ideal serait de commencer par une etude thermique dynamique (en faisant plusieurs simulations),comme cela tu aurais une meilleure idee de la puissance a avoir >>>de la on peut mieux choisir un moyen de chauffage approprie .

La tendance ces annees etant de surdimensionner (de la part des vendeurs soit disant pros qui faisaient des calculs dans le genre 10m2/1kwh de puissance de chauffe sans tenir compte des autres parametres..>>iso,solaire passif etc....)
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Env. 30 message Charente Maritime
Bonsoir,

On avance un peu, dans le flou...

On me propose de réaliser les murs de la manière suivante : bardage, tasseaux, homatherm sur 60mm, ossature 45/145 remplie de ouate, pavaplan, tasseaux, placo. (R=4.7)

Pour le plancher : isoleader 27 + TMS 80mm par dessus (R=3.7)

Je ne connais pas le pavaplan. Pouvez-vous me dire de quoi il s'agit et un ordre d'idée de son coût ?
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
bonsoir c'est un panneau utilise en contreventement inter;
http://www.pavatex.fr/détail_du_produit.aspx?PROID=59825
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Charente Maritime
Merci pour le lien.

Est-ce vraiment une solution intéressante par rapport au schéma : OSB (ou autre) à l'extérieur + frein vapeur (à hygrométrie variable ou pas)

Je me dis que cela doit permettre de réduire un peu la main d'oeuvre (pas de frein vapeur à poser), pour le coût cela semble identique à l'OSB, dans les 6,50 /m2 HT (prix pour des particuliers).

Est-ce que je pourrais enduire directement dessus : en terre paille, ou autre ???
Il faudrait que je mette une épaisseur suffisante pour recouvrir les gaines électriques.
Cela me permettrait de ramener de l'inertie à l'intérieur, et d'éviter le sacro-saint placo partout.

Sinon, je pourrais peut être limiter la quantité de fibre de bois à l'extérieur : passer de 60 à 40 ou 30mm et placer 40mm de laine de bois à l'intérieur entre le pavaplan et le placo.

Encore pleins de questions tout ca...

Que c'est compliqué la construction d'une maison !!!
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Env. 30 message Charente Maritime
Bonsoir,

Personne pour répondre à mes questions

Messages : Env. 30
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Env. 200 message Nousty (64420) (64)
Salut ^_^

Ben, c'est pas la même chose, apparemment le pavaplan est perméable à la vapeur. Alors que l'OSB est plutôt étanche (c'est relatif bien sûr). Donc ça dépend de ce que tu veux faire pour ta maison.

Pour l'isolation, il vaux mieux conserver l'isolant à l'extérieur, ça joue le rôle de rupteur thermique pour les ponts thermiques dus aux montants de l'ossature.
L'épaisseur mini se calcule, et je sais pas le calculer car il faut connaitre l'angle de diffusion... c'est pas mon domaine. Dans mon ossature, j'utilise des poutres en I pour réduire les ponts, plus un panneau extèrieur isolant (agepan dwd). Dans ton cas, 40mm pourrait être suffisant.
Par contre, rajouter de l'isolant entre le placo et le pavaplan ne me parait pas une bonne idée, pour le passage des cables, pour l'aération de ces cables etc... Après, c'est possible oui.

Pour l'application de l'enduit direct dessus, je ne connais pas assez le produit, mais je dirais non car aucune référence dans leur doc technique.

Après, beaucoup de possibilités sont faisables... Il faut juste choisir à un moment donné et rester cohérent.

Déjà il faut te demander si tu veux avoir une paroi respirante ou pas...
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Le récit des aventures : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4326.php
Messages : Env. 200
De : Nousty (64420) (64)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Charente Maritime
Bonjour,

Suite à une étude thermique, voici les résultats : 3537 kWh/an soit environ 20W/m2/an.

Le temps a passé mais nous n'avons pas avancé sur le projet.

Je me suis renseigné sur le pavaplan et il n'est pas possible d'enduire directement dessus, l'enduit ne tiendrait pas. Par contre, je pense installer des canisses sur des tasseaux et mettre un mélange de terre entre le pavaplan et les canisses puis enduire les canisses. Cela devrait me rajouter de l'inertie.

Je me pose toujours des questions quand au mode de chauffage. J'ai contacté un installateur qui me conseille des poeles de masse de 2,5 tonnes. Quand j'ai vu le prix, j'ai .
Je me dis aussi que vu la quantité de surface vitrée plein sud, si le poele est alimenté, au moindre coup de soleil, on risque la surchauffe.

Quel compromis trouver entre réactivité, inertie et coût ? Si vous avez des idées, je suis preneur.
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 07h51
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