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Avis sur un calcul de charpente

Ce sujet comporte 11 messages et a été consulté 766 fois
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Non connecté actuellement Ludo_

Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 4
Message Le 17/01/2010 à 23h06 | Avis sur un calcul de charpente
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Vous ne surveillez pas
ce sujet
Bonjour à tous,

Je commence le printemps prochain la construction de ma maison ossaturebois - isolation paille. Je me penche actuellement sur les plans de lacharpente. Je me suis documenté, et j'ai calculé les sections despannes et chevrons. Si quelqu'un peut me donner un avis, ou même mecorriger !!
La toiture est a deux pans chacun avec ne pente différente.
Voilà mes calculs :


[CENTER]Calcul des chevrons[/CENTER]
Tuiles mécaniques à emboîtement liteaux compris : 45 daN/m²

Portée de 1,5 m entre pannes
Écartement des pannes : 0,50 m
Pente : 15° (26,79%)
7° (12,28%)
Masse volumique du bois : 500 kg/m
Chevrons 65x65 mm tous les 0,60

Charge par mètre linéaire : 0,065 x 0,065 x 500 = 2,11 daN/m²

Charge par m² : 2,11 / 0,6 = 3,51 daN/m²

Tuiles mécaniques à emboîtement liteaux compris : 45 daN/m²

Charges totales permanentes : 45 + 3,51 = 48,51 daN/m²

Charges temporaires:
Surcharges climatiques : Zone A <200m : 35 daN/m²
La pente ne dépasse pas 25° donc pas de réduction

Conversion de charges :

15° (26,79%) : 0,965
7° (12,28%) : 0,99 (à vérifier, je ne suis pas sûr de cette valeur)

Charges permanentes :
48,51 x 0,965 = 46,81
48,51 x 0,99 = 48,02

Charges temporaires :
35 x 0,965 = 33,77
35 x 0,99 = 34,65

Charges totales uniformément répartie :

15° (26,79%) : 0,965 : (46,81+33,77) x 0,6 = 48,35 x 1,5 = 72,52 daN/m²
7° (12,28%) : 0,99 (à vérifier) : (48,02+34,65) x 0,6 = 49,60 x 1,5 = 74,40 daN/m²

Charges admissibles en 66x65mm portée 150 : 180 daN/m²
ça semble correct ?







[CENTER]Calcul des pannes[/CENTER]
Pannes déversées
Portée des pannes : 4,6 m
Pente : 15° (26,79%)
7° (12,28%)
Écartement selon rampant : 1,50 m
Masse volumique du bois : 500kg/m²

Section des pannes : 7,5 cm x 25 cm

Estimation des charges et surcharges :

Bois propre :
Mètre linéaire : 0,075 x 0,25 x 500 = 9,37
M² : 9,37 / 1,5 = 6,25 daN/m²

Chevrons : 3,51
Tuiles et liteaux : 45

Ouate de cellulose : 13,75 (55kg/mcube 13,75 / m² (en 25 cm)
Fermacell : 11,33 (150 x 100 = 17 kg) = 11,33 kg/m²

Charges totales permanentes : 6,25+3,51 + 45 + 13,75 + 11,33 = 79,84 daN/m²

Charges horizontales équivalentes :

15° (26,79%) : 1,009 : 79,84 x 1,009 = 80,56 daN/m²
7° (12,28%) : 1,035 (à vérifier) : 79,84 x 1,035 = 82,63 daN/m²

Surcharges climatiques : Zone A <200m : 35 daN/m²

Charge totale uniformément répartie sur une panne :

(82,63+35) x 1,5 x 4,60 = 811,65 daN

>862 : C'est trop juste peut-être ?

J'envisage d'isoler entre pannes, dans des caissons formés par lespannes, le pare-pluie, et les plaques de plâtre du plafond. Qu'enpensez-vous ?
Merci d'avance pour vos réponses
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Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 458
Localisation: Saint Cyprien
Message Le 18/01/2010 à 00h44
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Bonjour
On verra ça plus précisement demain , mais pour moi il faut des pannes en 12x25
A+
Cordialement
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Non connecté actuellement dl66

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 458
Localisation: Saint Cyprien
Message Le 18/01/2010 à 18h51
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Re
Bon , j'ai verifié tout ça:
-Chevrons 63x63 portée 1,5m , OK
-Pannes portée 4,60m entr'axes 1,50m ; 7,5x25 insuffisant , minimum necessaire 12,5x25
J'attire ton attention sur le fait qu'en MOB il n'y a pas de maçonnerie , et que pour reprendre tes poussées en sabliére (puique tes pannes sont déversées )..... il te faut des liens de pannes pour transmettre ces efforts vers les 2 extrémité de la faîtiére.
Cordialement
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Non connecté actuellement couvreur

Inscrit le: 11 Déc 2009
Messages: 272
Localisation: neufchateau
Message Le 18/01/2010 à 20h13
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Bonsoir,
Attention aussi à l'espace laisser entre les chevrons




Chevrons 65x65 mm tous les 0,60 attention( poids du couvreur ) lors de la pose des tuiles poids propre + poids des tuiles en paquet risque de casse lattage important et latte fléchissante avec les années (vague dans la toiture )

Pour tuiles normalement entre 0,33 à 0,50 ou alors section du lattage plus important que de la 2.5 x 5 4/4 . Passez en 4,00 x4,00 cm . (section commerciale ).

Pour information :

Il existe aussi des techniques de chevronnages de plus grandes sections

exemples ( STEICO JOIST )système de poutre en i ( réduction des pont thermiques et moins de pannes intermédiaires ).

De plus si pose de cellulose une sous-toiture rigide de type celit 4 d ou steico ou autre avec contre - latte est bien meilleure pour

( faire un système à caisson et isolation au maximum ).



Bon calculs
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Non connecté actuellement Paul64

Inscrit le: 28 Mar 2009
Messages: 638
Localisation: Pau
Message Le 18/01/2010 à 21h21
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Et 26% de pente avec tuile à emboîtement, ça limite le choix !!
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Non connecté actuellement Ludo_

Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 4
Message Le 19/01/2010 à 13h05
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Merci à vous pour vos réponses aussi rapides.

Dl66, l'ossature que je compte monter est en fait une double ossature bois à l'intérieur de laquelle on glisse la paille (isolant) avant de couler de chaque côté un mortier allégé. Voir photo : http://galeries.approchepaille.fr/photos/album1/6decoffrage.jpg
Du coup, chaque panne sera liée à l'ossature. Voir photo : http://galeries.approchepaille.fr/photos/album1/1ossature.jpg , je pense qu'il n'y aura pas de souci de poussée à reprendre ? Qu'en penses-tu ?

Sur mon petit bouquin édité par la CAPEB, (initiation à la charpente), le tableau des charges admissibles pour les pannes indique pour une section 10X25cm et une portée de 475, une charge admissible de 1161 daN. Tu penses vraiment que c'est trop juste pour mon projet ? Le tableau s'arrête à cette section, alors du coup, je ne connais la charge max admissible pour une section 12x25cm. D'un autre côté, je ne suis pas à 300€ près non plus...

Couvreur, je pensais effectivement poser un pare-pluie rigide de type panneau de fibres de bois latex. Tu me conseilles donc sur ce pare pluie de poser des liteaux et contre-liteaux de 4x4cm, tout en conservant des chevrons 65x65 avec entraxe de 0,60 ?


Voilà une petite image de l'ensemble :
Il me vient une autre question.
Vous pouvez constater que les pannes sont en appui sur le mur périphérique et sur le mur de refend. Sur ce dernier les pannes seront en appui sur 10 cm ? (le mur fera lui 20 cm de large) Cela est-il suffisant ? Faut-il prévoir de lier les pannes entre elles ?

Merci pour vos réponses à venir.

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Non connecté actuellement couvreur

Inscrit le: 11 Déc 2009
Messages: 272
Localisation: neufchateau
Message Le 19/01/2010 à 15h09
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Bonjour ,

Pas vraiment ça ,

Si tu laisse un espace entre tes chevrons de 0,60 .alors je te conseille de mettre des lattes de plus forte sections 4 cm x 4 cm ( trop d'écart ) . Par contre si tu réduit ta distance entre 40 et 45 cm maximum alors tu peux laisser un lattage exemple : de 5cm x 2,5cm et ne pas avoir de différences entre le lattage et le contre-lattage .

Le contre - lattage peut rester dans des mesures normales c'est à dire
5 cm x 2,5 cm voire 3,8 cm x2 cm mesure commerciale de (la scierie )


Bonne journée .
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Non connecté actuellement dl66

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 458
Localisation: Saint Cyprien
Message Le 19/01/2010 à 22h56
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Bonsoir
De retour sur le tard.
Les chiffres que tu donnes ne correspondent pas à des charges permanentes mais à des charges de courte durée ,chiffres que je retrouve par calcul ......il doit y avoir quelque chose qui t'a échappé dans la lecture de ces tableaux .
Peux tu nous envoyer un scan de ces pages ......demain je plancherai sur ton probléme.
Cordialement
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Non connecté actuellement Ludo_

Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 4
Message Le 20/01/2010 à 16h03
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Bonjour,
Alors voilà, j'ai repris mes calculs sur vos conseils. Je réduis du coup l'entraxe entre mes chevrons à 0,50 (plus adapté de surcroit à la pose de panneau fibre de bois on m'a dit). Je prend aussi des pannes en 12x25.
Voilà dessous mes derniers calculs ainsi que le tableau des charges sur lequel je me suis appuyé.
Vous en pensez quoi ?
Ludo

http://ninigoube.free.fr/charpente.pdf

http://ninigoube.free.fr/tableau_charges.pdf
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Non connecté actuellement dl66

Inscrit le: 14 Jan 2009
Messages: 458
Localisation: Saint Cyprien
Message Le 20/01/2010 à 22h29
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Bonjour
OK pour la détermination de tes charges , par contre pas d'accord sur ton tableau de dimensionnement des pannes. Ces résultats sont bien trop optimistes pour du bois de qualité C18 , et de plus chaque ligne comprend 2 valeurs dont on ne sais pas à quoi elles correspondent .......
Pour moi il faut du 12x25 et je te joinds mes calculs pour du 12x25 et du 10x25 , ainsi qu'un dimensionnement par logiciel , à toi de faire ton choix.
Cordialement

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Non connecté actuellement Ludo_

Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 4
Message Le 21/01/2010 à 15h00
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Merci dl66 pour le temps consacré, je vais effectivement opter pour le 12x65.
Je dois à présent m'attaquer au calcul de mes descentes de charges sur mes murs périphériques et sur ma poutre centrale, nottament pour dimensionner cette dernière ainsi que les 2 poteaux qui la soutiendrons. Je ne sais pas s'il y a une partie du forum réservé à ces calculs ...
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