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Ce sujet comporte 57 messages et a été affiché 8.430 fois
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Env. 100 message Haut Rhin
Bonjour, nous avons donc un CCMI, la maison est hors d'eau hors d'air. Dans le descritif que nous avons signé il ya une porte scrigno coulissante de 83/204 qui va de la cuisine à la salle à manger, nous avons demandé à la changée par une qui fera 140/204, le constructeur nous annonce une plus-value de 875€, quand nous lui demandons de nous présenter la moins-value de celle de 83/204, nous n'avons pas de réponse...

peut on demander lors d'une plus-value à ce que d'abord l'on nous présente la moins-value de ce qui est enlevé ou bien est ce que nous ne pouvons pas ???

nous avons aussi demandé à changer les WC par des WC suspendu, la différence de prix que le fournisseur nous as présenter est de 100€ HT par WC, le constructeur vient de nous envoyer un avenant de 617€ / WC, sans nous mettre le détail de la différence pour la pose et pour le bâti.

Notre question est donc , comment sont réglementées les plus et moins-values dans les contrats de construction , car dans notre contrat rien n'est noté...Merci d'avance
Messages : Env. 100
Dept : Haut Rhin
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
le souci est que la règle des plus values moins values n'est pas réglementé,

il s'agit de dispositions contractuelles entre le constructeur et vous.

vous voulez quelquechose, alors il peut vous matraquer, libre à vous d'accepter ou non

c'est bien pour cela qu'il est recommandé de bien réfléchir son projet avant la signature, parce qu'alors les sommes annoncées ne sont pas les mêmes

ton constructeur est un biiiiiiiiiiiiiipMad
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Vaudigny (54)
Une plus value est bien le prix que ca te coute en plus et non le prix du nouvel élément. En gros ca correspond à la différence du prix nouveau du matos moins le prix de l'ancien. Bien sur tu n'auras jamais le détail.

Le constructeur fait ce qui lui plait , ce n'est qu'un accord entre les deux parties.

Pour la porte, je ne peux te dire si il t'entube, par contre pour les wc, il y va franco. Tu ne peux pas t'aranger avec le plombier ?
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De : Vaudigny (54)
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Env. 100 message Haut Rhin
sebca a écrit:Une plus value est bien le prix que ca te coute en plus et non le prix du nouvel élément. En gros ca correspond à la différence du prix nouveau du matos moins le prix de l'ancien. Bien sur tu n'auras jamais le détail.

Le constructeur fait ce qui lui plait , ce n'est qu'un accord entre les deux parties.

Pour la porte, je ne peux te dire si il t'entube, par contre pour les wc, il y va franco. Tu ne peux pas t'aranger avec le plombier ?


Il ne veut pas nous donner les coordonnées du plombier peut être justement pour ne pas que l'on voit ça avec lui !!!

et comme ils veulent commander les sanitaires !!! c'est pas grave on va enlever le lot WC et on le fera nous même, c'est tout....

A tout hasard avez vous déjà fait poser un WC suspendu et combien vous as pris le plombier ? Je vais qd même poster dans le forum sanitaire.
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Env. 100 message Haut Rhin
Pour la porte il nous as appelé tout à l'heure pour nous dire que en fait le premier avenant de 875€ que l'on avait refusé et bien en fait il s'était trompé et que finalement si on l'accepte et bien le nouveau prix de la PV est de 1420€ TTCW00tCrying
donc il nous laisse le WE pour réfléchir, mais en 5 mn c'était tout vu, on vire la porte Scrigno et on verra nous même on a un ami menuisier qui va s'occuper de ça Wub
en tous les cas c'est notre 2ème construction la première c'était en 1996, ça c'était super bien passé, et c'était pas un contrat CCMI, mais si un jour on doit refaire ce sera nietles CCMI c'est fini car on ne gère rien et on se fait entu... sur toute la ligneMad
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Env. 40 message Caen (14)
Il faut en effet ne pas confondre plus-value et prix nouveau (même si dans ce cadre il n'y aura guère de contrôle sur le prix nouveau mais au moins la possibilité de ne pas le faire réaliser)
Dans le cadre d'un CCMI il est préférable d'avoir un projet très cadré et une notice bien épluchée pour éviter des adaptations de chantier parfois couteuses.
Le plus simple est sans doute de retirer le lot WC mais ne vous étonnez pas si votre constructeur vous dit qu'un WC posé coute 20 euros
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De : Caen (14)
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Env. 100 message Haut Rhin
merci maisontoubon mais le fournisseur nous as donné le prix du WC qui est dans notre descriptif donc je pense quand même pas qu'il puisse nous enlever moins, enfin j'espère Crying
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Env. 300 message Vaudigny (54)
Il est pas cool du tout votre constructeur dites moi !

Il va surement vous enlever une misère si vous retirez les lots.

Je ne sais pas comment il procède mais le mien passait des commandes aux sous traitant qui se chargeaint de commander le matos. En plus on avait les coordonnées de chacun et on pouvait voir en direct avec eux pour rajouter ou modifier des choses. Pour le plombier, rien pour lui car on avait prévu nous même de le faire, il nous a juste réaliser la ventilation de la fosse. Par contre pour l'électricien, on a pu voir en direct des choses en plus. Nous avons vu directement avec lui les emplacements des prises et interupteurs.

C'est sur qu'en CCMI, il faut bien étudier son projet dés le départ, car si on tombe sur un constructeur qui a pas envie de s'embeter c'est la galère.

Bon courage quand même pour la suite.
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De : Vaudigny (54)
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Env. 100 message Haut Rhin
Merci Sebca j'espère que que l'on va retomber sur nos pattes et que tout va vite se régler Blush merciiiiiiiiiiiiiiWink
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Env. 40 message Caen (14)
Mumumtn a écrit:merci maisontoubon mais le fournisseur nous as donné le prix du WC qui est dans notre descriptif donc je pense quand même pas qu'il puisse nous enlever moins, enfin j'espère Crying


Je suppose que cela a été fait oralement donc il faut se méfier.
Moi j'avais pris un constructeur et l'évier prévu ne me plaisait pas il voulait me retirer 40 euros avec la robinetterie
J'espère que tout va bien se passer pour vous
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De : Caen (14)
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Env. 100 message Haut Rhin
Alors, le fournisseur de sanitaires nous as fait une feuille tamponnée par lui même, avec le prix de tous les sanitaires qui sont compris dans le descriptif et le prix de ceux que nous avons choisi, donc on a une preuve écrite, j'espère que ça peut suffire Blush
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Env. 40 message Caen (14)
Oui cela devrait suffire je pense
Moi pour l'évier je lui avais demandé de me donner la fiche produit de l'évier et de la robinetterie car au final vu le prix retiré j'hésitais beaucoup.
Il a vite révisé la facture
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De : Caen (14)
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Env. 1000 message Chartres 28 (28)
moi je vous conseille de ne retirer aucun lot car de toute façon la moins value sera une misere, autant les laisser installer le bigniou et vous le demonterez lorsque vous aurez receptionné. Pour les wc cela vous permettra en plus de voir de suite si les raccordements sont bien posés (quoi que les evacuation des wc suspendu ça doit pas etre pareil il me semble a cause du caisson?)
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De : Chartres 28 (28)
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Env. 60000 message
Je suis MDR à la lecture de ce "post".

On ressent une profonde misère dans la France profonde, c'est triste !
Messages : Env. 60000

 
Env. 2000 message Guadeloupe
Avant la signature d'un CCMI on est les Rois du pétrole et après on est les dindons de la farce...
Comme indiqué plus haut, le plus important c'est de bien penser à tout avant la signature du CCMI.
Quand le constructeur va vous annoncer la moins value pour le poste sanitaire, je pense que vous allez changer d'avis !!!

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Dept : Guadeloupe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
après la signature du contrat de construction, le cst fait ce qu'il veut question avenant, il met les tarifs qu'il veut, et il n'est pas non plus obligé d'accéder a votre demande de changement (pas plus que VOUS ne devez accepter des avenants que vous n'avez pas demandé..)...
il aurait fallu mentionner ce que vous vouliez avant la signature, c'est comme si vous commandiez un véhicule et que 4 semaines après la commande vous demandiez une autre couleur ou d'autres options parce que vous l'avez décidé...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
+1 avec KALINE
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Un wc suspendu n'a rien à voir avec un wc normal.
Le réservoir est mis derrière une contre cloison.
Y aura t'il la place de le poser?
+ 1 avec Kaline et Labricotier , on cale son projet et après on fait chiffrer , dans ce cas le CCMI fonctionne à peu près, le constructeur gagne bien sa vie.
Après, pour chaque modification, il essaie de gagner très bien sa vie.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 1000 message Gironde
oui essayé de bien pensé les choses avant, c'est pas toujours évident car c'est souvent après qu'on remarque "zut j'ai oublié ça ou ça" "puis finalement je l'aurai préféré là "", j'en sais quelque chose Rolleyes
Une fois aussi que vous avez les plans, pensez bien à l'emménagement des futures pièces, faite gaffe aussi à l'emplacement des placards intégrés que ce soit des mesures universelles qui se retrouvent facilement en magasin sinon le sur mesure c'est beaucoup plus cher, enfin bref faut penser A TOUT!! Smile
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Env. 100 message Haut Rhin
labricotier a écrit:Je suis MDR à la lecture de ce "post".

On ressent une profonde misère dans la France profonde, c'est triste !


je ne sais pas à qui est adressé cette remarque, mais si c'est à moi alors c'est bas très bas, je venais ici pour avoir des conseils, des idées, mais pas pour ça

si vous êtes aussi remonté contre les CCMI c'est que à un moment donné vous avez du y être confronté, mais bon tout le monde ne peut être parfait bref NO COMMENT

finalement il vaudrait mieux dire que tous les gens qui sont passé par un contrat CCMI ne postent pas ici ce sera moins de temps de perdu et ça vous évitera de nous lire, à bon entendeur
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Le constructeur peut vous matraquer sur les modifications, libre à lui d'être commercial ou pas.
Après, le client peut informer le constructeur qu'il exige une maison parfaitement conforme au contrat, aux normes (tolérances sur les dimensions), aux lois (appels, de fonds, réception), etc. et qu'il ne laissera rien passer.

Vu le nombre d'irrégularités et d'infractions qui sont commises au cours d'un chantier, peut-être que ça pourrait inciter le constructeur à être plus conciliant.
Picto recompense Photographe
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Env. 100 message Haut Rhin
Merci pour votre réponse, j'espère que la discussion que mon époux a eu avec lui vendredi, permettra de remettre les choses à leur place, nous verrons, mis à part cela le travail est bien fait. Quand nous avons signé tous ce qui est sanitaires et cloisons n'était pas figé il avait été vu avec le constructeur que l'on pouvait à tout moment changer l'agencement intérieur que tout cela n'était que des détails pour lui, évidement ce n'est écrit nulle part c'était pour nous une relation de confiance, on va voir peut être que tout va s'arranger, mais il est vrai que sachant comme nous sommes (limite chiant) nous n'aurions pas du passer par ce genre de contrat on aurait du passer par un archi et des artisans, mais mon époux étant souvent absent on a penser que c'était plus adapter, à tort ... peut être, on verra la suite.....
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Env. 60000 message
Je pense que tu ne comprends rien, et que tu confonds tout.

Que ce soit un CCMI ou un archi + artisans, les modifications en cours de chantier ont un coût.

Ecrire que vous avez signé un CCMI sans que les sanitaires et les cloisons ne soient définis me semble un peu léger, j'ai même de la difficulté à y croire.

Comment un constructeur peut-il dire que l'on peut changer l'agencement des cloisons à tout moment, et que tout cela n'est que DETAILS.

Vous avez du mal comprendre, c'est pas possible autrement.

Imagine la chose suivante

La cloison entre la cuisine et la salle à manger est terminée, y compris les 5 prises électriques + le radiateur électrique sur la cloison.
Vous demandez à supprimer la cloison , pour faire une cuisine ouverte.
A ton avis, ce n'est qu'un détail ?
Ca n'a pas de coût
Ca se fait en une journée ?

Changer un WC au sol, par un WC suspendu, ne peut que valoir plus value, il n'y a pas de moins value ) à porter sur ce post, ce n'est pas le même matériel, ce n'est pas la même pose, ce n'est pas la même finition.

Et puis , et puis, un constructeur est libre de pratiquer les prix qu'il souhaite, c'est la liberté du marché.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Mumumtn a écrit:Merci pour votre réponse, j'espère que la discussion que mon époux a eu avec lui vendredi, permettra de remettre les choses à leur place, nous verrons, mis à part cela le travail est bien fait. Quand nous avons signé tous ce qui est sanitaires et cloisons n'était pas figé il avait été vu avec le constructeur que l'on pouvait à tout moment changer l'agencement intérieur que tout cela n'était que des détails pour lui, évidement ce n'est écrit nulle part c'était pour nous une relation de confiance, on va voir peut être que tout va s'arranger, mais il est vrai que sachant comme nous sommes (limite ****) nous n'aurions pas du passer par ce genre de contrat on aurait du passer par un archi et des artisans, mais mon époux étant souvent absent on a penser que c'était plus adapter, à tort ... peut être, on verra la suite.....



changer l'agencement intérieur tant que ce n'est pas construit c'est faisable, certes, mais le cst n'a aucune obligation de vous écouter si il ne le veux pas..
si vous décidez de mettre des cloisons supplémentaires ça coute, si vous en enlever, ça coute au cst qui a surement commandé le matériel au plaquiste etc..
dire que les wc etc.. n'était pas définis, non, tout est noté dans la notice que vous avez du signer en même temps que le contrat...

ça me perturbe quand même vachement que les gens mettre 10 plombes a acheter un écran plat a 1000 euros et posent 15.000 questions au vendeur sur les fonctions de cet appareil et que pour une maison.. on y va la fleur au fusil presque a signer sur un coin de table entre la poire et le fromage... il faut lire ce qui est inscrit DANS la notice, les élements de votre construction y sont décrits...
et que ce soit CCMI, archi ou maitre d'oeuvre, c'est la MEME chose questions modifications demandées par le maitre d'ouvrage... ça a un cout après signature du contrat.... et c'est pour toutes commande la même chose, une fois le contrat signé... ben c'est signé avec les élements approuvés par la signature.
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"
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Env. 100 message Haut Rhin
stephplr77 a écrit:le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"


c'est exactement comme celà que ça s'est passé, pour l'instant on a modifié certaines cloisons (douches) ça n'a posé jusqu'a maintenant aucun souci, le plaquiste ne vient pas pour le moment il fait trop froid, évidement toutes les modifs sont vues avant que le corps de métier n'intervienne
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Le problème c'est quand le constructeur profite de la situation pour demander des plus-values astronomiques par rapport au coût réel des travaux supplémentaires.
Par contre, quand le MOa subit les erreurs et les infractions du constructeur (malfaçons, appels de fonds anticipés, chantage aux clés, etc.) et qu'il résiste et demande simplement le respect de ses droits, les constructeurs ne se gênent pas pour le traiter de voleur et de procédurier.

Dommage que les gens ne se renseignent pas mieux sur leurs droits et sur les obligations des constructeurs, ça aiderait à assainir un peu ce milieu.
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
aujourd'hui, il existe justement l'aamoi pour se prémunir
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Env. 200 message Vienne
stephplr77 a écrit:le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"


c'est exactement ça! on fait confiance, on relit avec lui et comme on a 7 jours de réflexion, il incite à ce qu'on signe aussitôt et qu'on se pose les questions après, en disant que les arrangements sont toujours possibles, mais ne vous invite pas du tout à partir avec votre contrat et la notice pour relire le tout à tête reposée, et lui rapporter après signature...
et c'est quand les travaux commencent qu'on s'aperçoit de ce qu'on aurait du demander à préciser!!!
tout le monde n'est pas un spécialiste comme M. l'abricotier.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
stephplr77 a écrit:le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"


pas d'accord.. si ton projet est bien cadré, pas de modifs a faire...
se projeter dans sa maison fait partie de ce que tu dois faire, comment tu veux y vivre, comment tu bouges dedans pour placer les pièces, les prises, tes lits etc..
c'est ce que l'on a fait 1 an avant de signer et on n'a eu aucune modif a faire sur les plans, on a demandé la notice avant de signer pour aller voir les sanitaires, les poignées de portes, les menuiseries etc... et on a changer AVANT la signature ce qui était a changer...c'est tout a fait faisable pour le client lambda... mais.. ça prends du temps
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 200 message Vienne
kaline a écrit:
stephplr77 a écrit:le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"


pas d'accord.. si ton projet est bien cadré, pas de modifs a faire...
se projeter dans sa maison fait partie de ce que tu dois faire, comment tu veux y vivre, comment tu bouges dedans pour placer les pièces, les prises, tes lits etc..
c'est ce que l'on a fait 1 an avant de signer et on n'a eu aucune modif a faire sur les plans, on a demandé la notice avant de signer pour aller voir les sanitaires, les poignées de portes, les menuiseries etc... et on a changer AVANT la signature ce qui était a changer...c'est tout a fait faisable pour le client lambda... mais.. ça prends du temps



sans doute, c'est à la portée de tout le monde, mais le souci, c'est que quand on choisit un construteur, on lui fait confiance, et on attend de lui d'être conseillé, accompagné dans l'élaboration du projet, puisque c'est un professionnel et qu'en tant que client on n'a pas forcément fait construire plusieurs fois dans notre vie...
alors qu'une fois signé le contrat, on s'aperçoit qu'on est beaucoup moins intéressant puisqu'il est certain d'avoir le chantier, et de pouvoir nous presser comme un citron...
quand je vois une plus-value de 70 euros réclamée pour un seul va et vient supplémentaire, sur un projet d'un montant de près de 160000 euros, sans aucun geste commercial, je me dis que le pauvre constructeur est descendu bien bas!!!
Messages : Env. 200
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Env. 1000 message Chartres 28 (28)
c'est un peu facile de jeter la pierre, tout le monde ne connait pas la construction sur le bout des doigts et ne pensent pas forcement a tout.
Lorsqu'on a un commercial qui a les dents longues d'un coté et si l'on n'est pas suspicieux jusqu'au bout des ongles parceque l'on a a tord tendance a accorder sa confiance on peut se retrouver dans un cas comme ça.

Je trouve ça extremement gonflé de rembarrer des personnes comme ça sur un forum car le constructeur n'apporte pas pas son rôle de conseil comme il le devrait (les artisants le fond bien eux ) mais il se contente toujours de vendre, et si apres il peut caser des plues values astronomiques il le fait .

je trouve sa question moins nulle que celles que l'on voit fleurir sur certains topics ou madame gniagnia demande si son pot au fleur rose va bien s'accorder avec la couleur de ses plinthes, et là ou on a tout un florilège de réponses culcul la praline qui suivent
Messages : Env. 1000
De : Chartres 28 (28)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu as raison kaline, mais il n'empêche que c'est le discours souvent employé par les constructeurs et beaucoup ne s'imaginent pas encore dans leur maison et disent OK
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
indécis30 a écrit:
kaline a écrit:
stephplr77 a écrit:le souci est que le constructeur dit souvent : " signez là , on discutera les modifs ensuite"


pas d'accord.. si ton projet est bien cadré, pas de modifs a faire...
se projeter dans sa maison fait partie de ce que tu dois faire, comment tu veux y vivre, comment tu bouges dedans pour placer les pièces, les prises, tes lits etc..
c'est ce que l'on a fait 1 an avant de signer et on n'a eu aucune modif a faire sur les plans, on a demandé la notice avant de signer pour aller voir les sanitaires, les poignées de portes, les menuiseries etc... et on a changer AVANT la signature ce qui était a changer...c'est tout a fait faisable pour le client lambda... mais.. ça prends du temps



sans doute, c'est à la portée de tout le monde, mais le souci, c'est que quand on choisit un construteur, on lui fait confiance, et on attend de lui d'être conseillé, accompagné dans l'élaboration du projet, puisque c'est un professionnel et qu'en tant que client on n'a pas forcément fait construire plusieurs fois dans notre vie...
alors qu'une fois signé le contrat, on s'aperçoit qu'on est beaucoup moins intéressant puisqu'il est certain d'avoir le chantier, et de pouvoir nous presser comme un citron...
quand je vois une plus-value de 70 euros réclamée pour un seul va et vient supplémentaire, sur un projet d'un montant de près de 160000 euros, sans aucun geste commercial, je me dis que le pauvre constructeur est descendu bien bas!!!


mais que ce soit un constructeur ou autre, tu dois quand même bien savoir ce que tu veux ou pas dans ta maison non? c'est pas une question de confiance.
tu poses des questions avant de signer et si on te dis des cracs.. tu dois te dire "méfiance" non?
quand à la PV a toi de voir si tu veux ou non payer ce prix car demandé après signature..
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 200 message Vienne
le problème n'est pas tant de savoir si on est d'accord pour payer ou pas les plus-values, mais c'est surtout le manque de conseils AVANT la signature du contrat et l'ignorance totale APRES la signature. avant, vous êtes les bienvenus, après, c'est à peine si on se souvient vous avoir parlé de ceci ou de cela. Quand on vous écrit après signature que votre interlocuteur privilégié est désormais le PDG de la boîte, mais qu'au "début du commencement" de la première question, ou du premier problème, celui-ci ne daigne même pas vous contacter, on ne peut que se dire que le monde des constructeurs de maisons n'est composé que de margoulins experts en magouille....
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
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Env. 60000 message
C'est comme les politiques, on promet TOUT avant d'être élu, et ensuite y a plus d'argent dans les caisses.

Vous êtes adultes, ou il faut vous la tenir pour traverser la rue ?
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
stephplr77 a écrit:tu as raison kaline, mais il n'empêche que c'est le discours souvent employé par les constructeurs et beaucoup ne s'imaginent pas encore dans leur maison et disent OK

si on te dis noir alors que tu vois blanc tu dis rien toi

je pars du principe que si on ne veux pas avoir "trop" de souci il faut travailler en amont d'un projet et ne pas écouter pierre-paul-jacques (constructeur) sur LE truc de ta vie, TA maison..
jusqu'à preuve du contraire c'est encore le client qui décide et qui dit ce qu'il veux ou pas et pour cela, ON POSE DES QUESTIONS... AVANT de signer....
tu achètes a l'aveugle toi? non...je suppose...
alors pourquoi quand on parle de construction, 99% des clients signent les yeux fermés et ne posent pas de question sur ce que va ou pourra être LEUR maison...toutssa parce que le commercial, le vilain monsieur, leur a dit QUE.... moi j'écoutes pas le monsieur je m'écoutes MOI
c'est presque récurent, on signe un contrat comme on va a la boulangerie chercher son pain, en sifflotant et sans penser a quoi que ce soit même avec un cst "ccmiste" et après, c'est la cata...

déjà que lorsqu'on pense super bien son projet y a des couacs, alors ça ne m'étonnes pas que sans un minimum de réflexion très en amont du projet, c'est la pagaille...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
t'as pas fini de me crier dessus !!

je te dis comment cela se passe , mais moi j'y suis pour rien après

le constructeur dit : tu signes et on regarde ensuite et vous allez voir, cela va bien se passer

ce genre de chose, je suppose que tu le vois régulièrement à l'aamoi , non ?

pour ma part, j'avais un cahier des charges auquel il fallait se conformer et quand il y avait plus value et moins value, c'est moi qui faisait les calculs pour le constructeur
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
kaline a écrit:
stephplr77 a écrit:tu as raison kaline, mais il n'empêche que c'est le discours souvent employé par les constructeurs et beaucoup ne s'imaginent pas encore dans leur maison et disent OK

si on te dis noir alors que tu vois blanc tu dis rien toi

je pars du principe que si on ne veux pas avoir "trop" de souci il faut travailler en amont d'un projet et ne pas écouter pierre-paul-jacques (constructeur) sur LE truc de ta vie, TA maison..
jusqu'à preuve du contraire c'est encore le client qui décide et qui dit ce qu'il veux ou pas et pour cela, ON POSE DES QUESTIONS... AVANT de signer....
tu achètes a l'aveugle toi? non...je suppose...
alors pourquoi quand on parle de construction, 99% des clients signent les yeux fermés et ne posent pas de question sur ce que va ou pourra être LEUR maison...toutssa parce que le commercial, le vilain monsieur, leur a dit QUE.... moi j'écoutes pas le monsieur je m'écoutes MOI
c'est presque récurent, on signe un contrat comme on va a la boulangerie chercher son pain, en sifflotant et sans penser a quoi que ce soit même avec un cst "ccmiste" et après, c'est la cata...

déjà que lorsqu'on pense super bien son projet y a des couacs, alors ça ne m'étonnes pas que sans un minimum de réflexion très en amont du projet, c'est la pagaille...



Salut kaline ,

+1 avec tout tes dires .

MAis je crois que les MOs sont bien souvent complétement perdu dans ce monde et bien souvent ils sont dépassés par toutes les nouvelles choses .
Un rien les mets en confiance et après signature

Ne signé pas si vous êtes en total confiance et que vous avez complétement défini votre futur maison .

A+
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stephplr77 a écrit:t'as pas fini de me crier dessus !!


te cries pas dessus... jexplik

Citation: je te dis comment cela se passe , mais moi j'y suis pour rien après

le constructeur dit : tu signes et on regarde ensuite et vous allez voir, cela va bien se passer

ce genre de chose, je suppose que tu le vois régulièrement à l'aamoi , non ?



c'est bien pour cela que je dis : 99% des clients signent les yeux fermés et ne préparent pas leur projet en amont...
perso, tu me feras pas signer un truc sans l'avoir lu en long en large et en travers et sans explikation, je me trompe parfois et me suis fais avoir aussi mais c'est quand même rare que cela soit la cata sur tout et si je devais faire RE construire a ce jour en sachant ce que je sais... y'en a qui aurait du souci a se faire
que le cst te dise tout et n'importe quoi, si tu es bon public et que tu gobes tout OU tu ne fais pas attention non plus a ce que l'on te dis.. faut pas pleurer après non plus, une maison c'est pas un truc a 2 balles, poser des questions c'est a la portée de tout le monde, et une antenne radar doit faire tilt en cas de doute sur une réponse, ne pas se précipiter pour signer un contrat car personne n'a de flingue sur la temps pour signer... prendre le temps de la reflexion, c'est un minimum.. non?

a l'époque de ma construction, je ne connaissais, NI l'aamoi NI le forum, j'ai comme qui dirait des circonstances atténuantes sur les quelques couacs que j'ai eu , par contre qu'un éventuel client, qui n'a pas encore signé son contrat et qui est soit a l'aamoi soit qui navigue sur le forum depuis des lustres se fasse ENCORE avoir.. ça me dépasse...ben oui..

quand je lis encore sur le forum certains qui achètent un terrain et voit un poteau au milieu et hurle au loup.. ya comme un blem non?
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
"......"

c'est quand même bien cela que je préfère et que je retiens de ton explication
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Membre sympa Env. 1000 message Cire D Aunis (17) (17)
Bonjour,

J'ai fait comme ça il y a un certain temps on avait pas 25 ans et on a signé quasi les yeux fermés. On avait personne autour de nous qui avait fait l'expérience de faire construire une maison.

On a eu beaucoup de chance ça c'est bien passé mais ça aurait pu être le contraire. Le constructeur nous avait aussi dit "vous pouvez faire tout ce que vous voulez sur les plans", il n'avais pas ajouté ça vous coutera cher......du coup on a fait aucune modif, déjà l'adaptation de la toiture aux ABF il y en avait pour 20000 FF en 1982 et ça c'était obligé.

Quelques années plus tard, il y a 3 ans on a craqué sur une maison sans rien réfléchir comme des gamins et on s'en mord les doigts jusqu'au coude.....

Donc oui il y a des facteurs qui entre en compte : coup de coeur , environnement avant de faire construire (pour la 1ère on habitait sartrouville et on est parti en normandie mon fils s'était fait racketter c'est comme ça qu'on a décidé de faire construire), fatigue également (pour la dernière incapacité de réfléchir correctement)

Mais je comprends bien ce que tu dis Kaline
Je vous envoie un sourire pour une bonne journée
Picto recompense Membre sympa
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Env. 300 message Vaudigny (54)
Je ne vois pas comment le constructeur pouvait te conseillé de prendre des WC suspendu plutot que le modele de base !

C'est aussi lui qui a choisi la couleur de ton crépis ?

Je suis d'accord pour dire que les constructeurs te font signer et te donne des belles paroles,mais ils sont pas fous non plus ils vont pas se tirer une balle dans le pied.

Est ce que le WC suspendu est mieux ? pas si sur, c'est un point de vue.
La porte pareil!

Le commercial ne peut pas forcément deviner ce que vous vouliez. En posant la question avant la signature il n'y aurai surement pas eu de plus value.

Nous avons demandé des chevetres pour velux avant la signature, au début c'était 80 €/p, on les a eu gratuit sans trop négocier, on s'est reservé pour d'autres choses. Si on avait demandé aprés signature, c'était une plus value sur et certaine. On s'est fait avoir avec les store alu au lieu de pvc sur les fenêtres, on avait prévu sur les baies, mais on avait oublié de parler des autres fenêtres pour avoir les mêmes lames. Le commercial aurait pu nous le dire mais comme beaucoup de personnes laissent comme ça, pourquoi pas. La plus value était de 10 € ht par fenêtre donc ca allait.



Lorsque tu achète une voiture, tu ne dit pas 4 semaines aprés l'avoir acheter que tu veux une autre marque de pneumatique car ceuxx montés de série te plaise pas. Le garagiste peux te faire un geste et te mettre ceux que tu veux ou alors il te facture tes nouveaux pneus, au prix qu'il veut, s'il est sympa, au prix coutant, sinon le prix fort.



La seule solution maintenat est d'essayer de négocier un tarif plus intéressant avecles différents arguments que vous avez.



Cordialement
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Env. 100 message Brest (29)
Que d'agressivité dans certain posts...
Il est clair que l'on ne peut pas penser à tout lors de la conception du projet. Pour la porte scrigno, c'est vrai que le coût parait exobitant mais au lieu d'une seule porte, n'y en aura-t-il pas deux qui rentreront dans les cloisons opposées? Pour les WCs suspendus, ça me parait cher mais bon. Maintenant que c'est comme ça, il suffit de savoir si tu les veux vraiment ou pas. C'est contrariant sur le moment mais dans 2 ans, tu auras probablement oublié cette plus-value et tu seras contente d'avoir tes WCs suspendus. Bon courage
Messages : Env. 100
De : Brest (29)
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Env. 100 message Haut Rhin
foumas a écrit:Que d'agressivité dans certain posts...
Il est clair que l'on ne peut pas penser à tout lors de la conception du projet. Pour la porte scrigno, c'est vrai que le coût parait exobitant mais au lieu d'une seule porte, n'y en aura-t-il pas deux qui rentreront dans les cloisons opposées? Pour les WCs suspendus, ça me parait cher mais bon. Maintenant que c'est comme ça, il suffit de savoir si tu les veux vraiment ou pas. C'est contrariant sur le moment mais dans 2 ans, tu auras probablement oublié cette plus-value et tu seras contente d'avoir tes WCs suspendus. Bon courage


C'est clair qu'il y a de l'agressivité sur ce forum, il faut croire que les donneurs de leçons sont irréprochables dans leur choix et n'ont eu aucun soucis lors et après la fin de leur travaux , je venais ici prendre des infos, et bien maintenant je sais que je peux sans soucis aller voir ailleurs.

Merci quand même de ton soutien Foumas . En tous les cas si tout était si beau et si bien pensé certaines personnes ici n'aurait jamais eu besoin de l' AAMOI.

Tchao
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