Comment bien choisir sa VMC ?

alex8854 a écrit:

Bonjour à tous,

Nous venons de faire construire notre maison et nous avons emménagé voilà un peu plus de 6 mois.

Nous avons fait le choix de mettre une vmc double flux, nous avons essayé (dans la limite de notre budget) de mettre des installations qui permettent d'optimiser notre isolation et donc de payer moins d'électricité (source principale de chauffage pour nous).

Ma question est la suivant: notre maison est sur trois niveaux. Sous sol au rez de chaussée, partie habitation principale au 1er étage et enfin des combles aménageable (pour plus tard). Notre électricien qui nous a posé la vmc double flux, nous a installé le boîtier principal au dessus de notre cuisine, c'est à dire dans les combles non aménageable. En effet, un carré (quelques mères carré) au dessus de la cuisine a été laissé pour local technique (tuyaux, etc). Ce carré est moins bien isolé que le reste de la maison. Nous nous en sommes aperçu cet hiver quand mon mari a été ouvrir la trappe pour voir quelle température nous avions dans cette partie.

Le boîtier est dans cette partie. Nous nous posons donc la question de savoir si le boitier ne devrait pas être à un autre endroit? si cela n'a pas d'incidence sur le processus?
Pour nous, cette boîte sert d'échange entre l'air froid et l'air chaud, mais si cette boîte se trouve dans une endroit froid cela ne fait il part perdre de l'intérêt à la vmc double flux?

J'espère avoir été assez clair et que quelqu'un pourra nous répondre!

Merci d'avance


ps: notre maison est rectangulaire avec un carré rattaché sur un coté ou nous avons installé notre cuisine et au dessus la partie dont je parle ci dessous

Un point à ne pas négliger si on hésite entre une SF et une DF. Si on a une cuisine avec une plaque au gaz il faudra des aérations haute et basse dans la cuisine ce qui diminue d'autant le rendement de la DF.

Bonjour, pour bien ventilé une maison
pour ma part j'ai une maison de 100 m 2 , plafond à 2.44 m de haut donc 244 m3 , j'ai acheter a leroy merlin une vmc simple flux Olimpic 3 sanitaires de 80 mm d +1 cuisine de 125 mm . j'ai laissé ouvert une bouche de 80 mm dans les combles pour diminué la pression dans les autres conduit , j'ai donc des valeurs d'aspiration pour la cuisine en petite vitesse de 69 m3 h et en grande vitesse 170 m3 h pour la salle de bain et les wc petite vitesse 14.50 m3 h et en grande vitesse 37.72 m3 h , volume total en petite vitesse = 98 m3 h , et en grande vitesse = 245 m3 h . donc le volume total de la maison changer en petite vitesse , en 2 h 30 et en grande vitesse 1 h je trouve cela correcte avec une vmc simple flux a 60 euros , bien sur l'anémomètre qui ma servie pour le calcul d'extraction et de bonne qualité . consommation petite vitesse 17 w et en grande vitesse 85 w moyenne avec 2 heurs en grande vitesse 25 w . pour info la vmc et une sous marque atlantic l'important dans la ventilation c'est l'entretien qui souvent coûte chère . pour une ventilation correcte il faut un apporté un volume d'air neuf de 25 à 35 m3 h par personne dans le logement l'humidité ok mais les polluants interne sont aussi à éliminé , les nouvelles règles avec diminution des volumes d'air a extraire sont pas suffisant a mon gout !!! à bientôt

Bonjour, pour bien ventilé une maison
pour ma part j'ai une maison de 100 m 2 , plafond à 2.44 m de haut donc 244 m3 , j'ai acheter a leroy merlin une vmc simple flux Olimpic 3 sanitaires de 80 mm d +1 cuisine de 125 mm . j'ai laissé ouvert une bouche de 80 mm dans les combles pour diminué la pression dans les autres conduit , j'ai donc des valeurs d'aspiration pour la cuisine en petite vitesse de 69 m3 h et en grande vitesse 170 m3 h pour la salle de bain et les wc petite vitesse 14.50 m3 h et en grande vitesse 37.72 m3 h , volume total en petite vitesse = 98 m3 h , et en grande vitesse = 245 m3 h . donc le volume total de la maison changer en petite vitesse , en 2 h 30 et en grande vitesse 1 h je trouve cela correcte avec une vmc simple flux a 60 euros , bien sur l'anémomètre qui ma servie pour le calcul d'extraction et de bonne qualité . consommation petite vitesse 17 w et en grande vitesse 85 w moyenne avec 2 heurs en grande vitesse 25 w . pour info la vmc et une sous marque atlantic l'important dans la ventilation c'est l'entretien qui souvent coûte chère . pour une ventilation correcte il faut un apporté un volume d'air neuf de 25 à 35 m3 h par personne dans le logement l'humidité ok mais les polluants interne sont aussi à éliminé , les nouvelles règles avec diminution des volumes d'air a extraire sont pas suffisant a mon gout !!! à bientôt

Bonjour,
Je ne pense pas que de laisser une bouche ouverte dans les combles soit une bonne solution, car elle va laisser rentrer dans la VMC en hiver de l'air trés froid qui sera en contact avec l'air chaud et humide des autres bouches ce qui va créer de la condensation dans la VMC. Préparez une VMC de rechange ! Ce n'est que mon avis et je ne suis pas spécialiste.

Ventilation vmc simple flux
bonsoir,
pour répondre à votre question de l'ouverture d'une bouche non utilisé sait préconisé dans la notice , à la valeur de 15 m3 , mais j'ai forcé l'ouverture sur 80 mm de diamètre afin de diminuer la préssion d'aspiration , enfin pour ce qui et de la condensation interne ,pas de problème le caisson en plastique ,et je fait comme ça depuis 7 année consécutive sans avoir de problème , je vient de faire un démontage pour brossé le ventilateur, et j'ai passer un coup de nétoyage dans les gaine pvc souple , pas d'humidité constaté . je sais que pour une wmc hygro a ou hygro b les bouches dans les combles doive impérativement étre boucher pour évité que de l'air humide ne fausse la mesure de l'hygromètre et que la ventilation ne sois pas toujours en grande vitesse, à bientôt et bonne soiré .

Pour ventilation
bonsoir,
merci pour la pub mais je connais un peut sans prétention , pour les ventilations hygro a le capteur et souvent dans le caisson intérieur qui souvent et le problème pour réglé , il faut monter dans les combles . ce model à 2 vitesses !!! par contre il y à des hygro à ou b avec un moteur à une seul vitesse , et c'est les bouches qui ce règles sur l'humidité des pièces humide ce model et plus chère entre 170 et 200 euros chez leroy merlin. mais le top c'est la ventilation hygro basse consommation chez atlantic conso électrique 9 w à 13 w en continue avec bouche auto réglables mais le prix et de 400 euros a bientôt !!!

cathars a écrit:

Ventilation vmc simple flux
bonsoir,
mais j'ai forcé l'ouverture sur 80 mm de diamètre afin de diminuer la préssion d'aspiration ,
et je fait comme ça depuis 7 année consécutive sans avoir de problème ,
pour une hygro b les bouches dans les combles doive impérativement étre boucher pour évité que de l'air humide ne fausse la mesure de l'hygromètre

Bonsoir
Retour d'expérience identique après 7 ans d'utilisation
Seul bémol, le réglage un peu trop grossier sur le bloc… mais pour le prix… rien à regretter

Pour le reste, le calfeutrement des maisons est une véritable absurdité. Dans 15 ans, on rouvre les sanatoriums ! De plus les gens soumis à ce pilonnage de certaine revues, émissions, forum ou normes se mettent systématiquement à boucher les entrées d'air ! L'oxyde de carbone n'attend que ça.

JFG

Ventilation intérieure
bonsoir,
oui je pense qu'une aération normal c'est au moins le volume d'air total de la maison changer , en 2 heurs 1/2 en petite vitesse, et 1 heur en grande vitesse de plus les nouvelles norme ne garantisse plus la qualité de l'air , mais l'économie de chauffage, en faite une isolation dans les normes et suffisante pour ne pas voir les calorie partir par le plafond . pour cela j'ai fait posé 37 cm de ouate de cellulose en comble perdue je trouve tout de suite la différence , les radiateurs électrique ce coupe plus rapidement , pour maintenir la température choisi !!! à bientôt et bonne nuit .

[quote="JFG54"]

cathars a écrit:

Ventilation vmc simple flux
Pour le reste, le calfeutrement des maisons est une véritable absurdité. Dans 15 ans, on rouvre les sanatoriums !
JFG

Laisser rentrer l'air c'est consommer plus d'énergie, avoir moins de confort, avoir plus de poussières, mais l'avantage c'est que l'air est moins pollué à l'intérieur. Chacun fait ses propres choix et c'est tout à fait louable, c'est ce qui fait la diversité sinon tout le monde aurait la même maison, la même voiture.

Ventilation intèrieur
bonjour,
je pense qu'il faut trouver un juste équilibre , entre énèrgie consommé et un air sain a l'intèrieure , il faut savoir qu'un air sec et plus facile à chauffé , et trop d'humidité intèrieure nuit au confort des personnes . mieux vaut avoir une température de 20 degrés avec 50 % à 60 % d"humidités , que 23 à 24 degrés avec 70 % à 80% d'humidités , expérience personnel , car j'ai 2 hygromètres intèrieure + une station météo dehors .
pour ce qui et de l'équilibre des entrées d'air si on réspècte la norme de 1982 sur l'aération ,de 180 à 195 m3 heurs et de 95 à 105 m3 par heurs évacués c'est une moyenne pour 90 à 100 m2 au dessus perte de chauffage te inconfort , j'ai fait l'éxpérience d'avoir un problème avec une isolation de ouate de cellulose , qui avais un défaut de phosphate d'ammonium , et qui accumulé l'humidité exterieure résultat à l'intèrieure 80 à 88 % d'humidités
méme la ventilation à grande vitesse 245 m3 heurs ne n'evacuée pas l'humidité pire les odeurs d'ammoniac de la ouate de cellulose, était plus forte encore la d'épréssion intérne de la vmc favoriser la transpiration ou migration de l'odeur par le ba13 du plafond , donc en petite vitésse ça saranger un peu mieux , depuis ils sont venue me sortir tout l'isolant , et mon reposé de la ouate de cellulose avec sel de bore sur 37 cm , depuis plus de problème mon hygrométrie et revenue à des mesure acceptable de l'ordre de 50 % à 54 % d'humidité intèrieure dehors il y à environ 85 % donc 30 % de moins c'est tout à fait dans les normes .bon je vous quitte à bientôt !!!!!

J'ai l'impression que tout le monde découvre la VMC double flux actuellement!!
Je l'ai installée à mon domicile depuis 1980!!!!
Les peintures restent en parfait état, les plafonds conservent leurs blancheurs!
L'air est filtré, confort maximum!
Le matériel est d'origine, en 32 ans, j'ai remplacé deux roulements à 6 €!!
Un échangeur à plaques assure une entrée d'air avec une récupération de 10 degrés!!
Je conseille vivement ce choix à tous!!!
Dans la mesure du possible, car souvent des difficultés d'installation!
Je ne regrette vraiment pas son investissement!!

Pour ce type de travaux tu peux toucher une prime vu que ce sont des travaux d'économies d'énergie, sur ce site ls primes sont comparées et ce peux financer une partie de tes travaux: nr-pro.fr

Pourriez vous me donner quelques avis : l'économie réalisée dans le chauffage avec une vmc double flux compensera t'elle le surcroit d'énergie utilisée pour fonctionner? nous sommes en cours de projet pour un plain pied d'à peu près 100m² en béton cellulaire avec une isolation en laine de verre de 140 et nous hésitons encore...
quelqu'un ayant une vmc double flux a t'il déjà pris la température de l'air extrait réinjecté et l'air extérieur?

Bonsoir, je suis propriétaire d'un petit bâtiment d'habitation ( 4 appartements ), je voudrais l'avis d'expert sur une possibilité ou pas ( règlementation ou consuel ) d'une installation d'une vmc simple flux hygroréglable( dans les combles ) pour l’extraction des salles de bain de chaque appartement, merci.

Et finalement la VMC double flux ça fait du bruit ou pas ?

Mikisa89 a écrit:

Et finalement la VMC double flux ça fait du bruit ou pas ?

Je suppose que cela ne fait pas plus de bruit qu'une simple flux dans les pièces d'eau mais dans les pièces à vivre cela doit s'entendre surtout la nuit dans les chambres.

Tout dépend de la qualité de l’installation

Oui je suis sensible au bruit est c'est ce qui m'inquiète. Il faudrait que je puisse visiter une maison equipee un jour. La qualité de l'installation dépend peut être surtout du poseur.

Du poseur et des conduites.
J'ai une DF Helios, et pas de bruit dans les chambres même à 8/8 de sa puissance.
La VMC sans bruit existe.

^^

Bonjour, moi j ai une vmc double flux 95 pour cent de rendement de la marque hbh modelio depuis 3ans cela fait 5 ans que je suis dans ma maison.
dés le premier hiver on a senti la différence .
quand on chauffe a 20 degres dans la maison et qu'il fait 0 degres dehors l'air entrant est a 17 degres!
Nous avons eu un hiver a -15 degres on chauffai a 20 degrès dans la maison et l'air entrant été a 10 degrès cela fait quand meme 25 degrès d'écart avec l'exterieur c'est énorme.

vous n'avez pas la meme hygometrie que l'exterieur ( vous avez toujour moins d'humidité ) et vous n'avez pas de sensation de frois quand la nuit tombe)
votre maison est plus insonorisé car les entrée d'air situé au dessus des porte son bouché.
pour ce qui est du bruit il faut plus de 6 m de tuyaux entre la machine et une bouche
pour ce qui est de la consommation on a divisé par 3 la facture d'électricité.
ma vmc double flux consomme 60watt heure ,une vmc normale en consomme entre 35 jusqu'a 45 watt heure !!!
l'air qui rentre est filté par du filtre a hotte a 5 euros les 5 m que je découpe a la dimention , je la change 2 fois par ans ,l'exécution est rapide 5 minute maxi ,quand je vois l'état du filtre je suis bien content d 'avoir ce systeme car le pollen , la pollution , la poussiere ne passe pas ou beaucoup moins.
la vmc double flux 95 pour cent est chère 950 euros et les tuyaux isolé en 50mm aussi (80 euros les 6m)
en tout j'en ai eu pour 1500 euros en me la posant moi meme.

des point négatif qui doivent etre interprété

la maison devra être le plus étanche à l'air possible pour permettre à la VMC double flux d'avoir un bon rendement.
réponse oui il faudra bouché les bouche d'arrivé d'air neuf qui sont au dessus ou sur vos fenetres avec de la mousse poliorétane ( 9euros la grosse bombe)
elle peut être un peu bruyante
reponce oui si on ne respecte pas une longeur de tuyaux suffisant (perso moi j'ai remarquer que un minimum de 6m fesai disparaitre le bruit
elle demande plus d'entretien
reponce oui il faut prendre 5min 2 fois par ans pour changer un filtre qui coute rien a lachat et qui permet de filtrer entierement toute la maison ( je suis sujet ou plutot j'était sujet au sinusite au primptemp)
elle fonctionne en permanence
reponce oui , mais une simple flux aussi c'est le principe d une vmc c'est amener de l'air neuf !!!
elle réclame plus d'électricité (car elle a deux ventilateur -et- fonctionne en permanence)
réponce oui mais est ce que c'est vraiment flagrant je ne pense pas

personnellement je la conseille j'en suis entierement satisfait et je ne reviendrai pas en arriere , ce que je vous ai parler ce ne sont pas des "on dit" c'est mon experience personnelle.
pour vous dire j'ai couplé la vmc double flux avec mon vide sanitaire depuis 2ans cela fait un effet puis canadien en sachant que mon vide sanitaire est au allant tour de 13/15 degres l'hiver et 18/19 l'été .

merci a ce site qui m'aide au quotidient
cdlt jeanmix

Pour connaitre les rendements des VMC, il faut se rendre sur le site de l'institut passif allemand, c'est un institut indépendant qui teste les machines. Les rendements donnés en France ne veulent rien dire. Beaucoup parlent de rendement de 90 ou 95%, et ne sont pas classées par l'institut Allemand, car pour cela les résultats doivent être supérieur à 75% ! Les valeurs données ici, sont déclaratives par le fabricant !
Les meilleurs VMC double flux sont Allemandes, la marque Paul surtout...à 950 €, il ne faut pas rêver, c'est du haut de gamme de chez LM, point, mais n'a rien à voir avec une Paul Novus 300 ou 450 de chez Paul, on n'est pas du tout sur le même registre...
On ne peut pas comparer une Double flux et une simple flux, même hygro, c'est comme comparer une brouette avec une Mercedes, elles ne font pas du tout le même boulot. Comme il est dit, la DB est faite surtout pour les maisons modernes, et ceux qui cherchent à faire des économies d'énergies. Il est impossible de faire une maison passive avec une VMC simple flux. D'ailleurs, la simple flux, est une absurdité. Faire des trous dans les fenêtres pour faire rentrer l'air, sans pouvoir contrôler quoi que ce soit...
Pour moi, faire une maison étanche n'est pas un défaut, ce sont celles qui ne le sont pas qui ont un défaut ! Faire une maison étanche est juste logique ! C'est la seule façon de pouvoir contrôler son énergie !
je comparerais cela avec une piscine. Celui qui a une piscine trouée, doit sans cesse remettre de l'eau froide dedans pour compléter. Dur dans ces conditions d'avoir une eau chaude. Celui qui a une piscine étanche n'a pas besoin de rajouter de l'eau et a donc une piscine bien chaude, c'est cela être étanche !
Perso, j'ai une maison sans système de chauffage, c'est ma VMC double flux qui joue à plein son rôle en récupérant les calories de l'air vicié pour réchauffer l'air entrant. Pour moi, il n'y a pas besoin de justifier cela, tellement c'est logique ! Tout aussi logique, le fait d'utiliser un puits canadien, enfin, si on a compris le principe ! Il n'y a pas plus simple comme système pour récupérer 10, 15°, sans dépenser le moindre euros !!
Quand à l'entretien, c'est rigolo, puisque là encore, on ne peut pas comparer ! Quel est l'entretien du DB ?? changer les filtres...C'est logique puisque sur une simple flux, il n'y a pas de filtres ! On respire à longueur de journée les bactéries déposées dans les entrées des fenêtres, etc ! Le coût du changement de filtres ? 2 filtres coûtent à peu près 50€...Mais puisque je ne paie pas de chauffage, je peux bien me payer les filtres !

Question pipine51 : ton puits canadien est à quelle profondeur ?
Sur le terrain que nous avons en vue, les nappes phréatiques ne sont pas profondes. Moins de 3M.
Est-ce que ça peut poser problème ?

Il est au plus bas à 2.5m à l'entrée dans le sous sol, puis remonte petit à petit avec une pente de 1 à 2% sur les 50m enfoui. Mais on peut scinder le conduit en 2 partie avec un Y et mettre 2x 25m par exemple. Normalement, le tuyau est étanche. J'ai utilisé un Helios aérolique, c'est un tuyau de 50m, pas de problème d'étanchéité. Il est monté sur la traversée de mur avec 2 joints, et relié à la borné là encore avec 2 joints...
Je dirais que dans ton cas, il serait plus intéressant d'utiliser une bobine de 50m type Helios, plutot que des tuyaux assemblés avec joints, ce serait plus "sur", pas de joint, pas de raccord, pas de fuites...

Bonjour je suis nouvelle sur le forum et ne connait pas trop le fonctionnement mais je vais vous exposer mon probleme .;
je suis en bourgogne dans l'yonne en maison individuelle de 1970 (phenix)
on y habite depuis 11 ans ..cela va faire 4 ans que l'on a changer nos anciennes fenetres feraille par double vitrage pcv ..
depuis presque 2 ans on commence a s'apercevoir du moisi dans nos chambres et sur le rebord des joinds des fenetres (chambres et salle de bain)
cette ete (2015) nous allons faire faire l'isolation des combles ...

on nous a parler pour la moisisure de la vmc hydrovariable ou la vmc double flux ....qu'en pensez vous .....avez vous autre idee ou solution

merci de vos conseils par avance
cordialement
dodo123

dodo123 a écrit:

Bonjour je suis nouvelle sur le forum et ne connait pas trop le fonctionnement mais je vais vous exposer mon probleme .;
je suis en bourgogne dans l'yonne en maison individuelle de 1970 (phenix)
on y habite depuis 11 ans ..cela va faire 4 ans que l'on a changer nos anciennes fenetres feraille par double vitrage pcv ..
depuis presque 2 ans on commence a s'apercevoir du moisi dans nos chambres et sur le rebord des joinds des fenetres (chambres et salle de bain)
cette ete (2015) nous allons faire faire l'isolation des combles ...

on nous a parler pour la moisisure de la vmc hydrovariable ou la vmc double flux ....qu'en pensez vous .....avez vous autre idee ou solution

merci de vos conseils par avance
cordialement
dodo123

A mon avis, si vous avez de la moisissure, c'est soit un manque de chauffage (les paroies sont froides et cela se condense dessus, et moisi), soit vous avez un manque de ventilation (l'humidité reste dans la maison et se condense sur les parties froides), soit les 2 !
L'idéal, c'est effectivement, de bien isoler sa maison de façon uniforme, de façon à la chauffer au minimum, puis de bien la ventiler.
Si vous n'avez pas de VMC, il est évident qu'il faut en monter 1.
Ensuite, pour le choix, je préfère évidemment la double flux, puisque celle ci récupère une partie des calories, et évite donc de rejeter à l'extérieur de l'air chauffé !
Je me permets de rappeler le principe.
La Double flux, prends l'air de dehors, qui passe par un échangeur dans lequel passe aussi l'air vicié de la maison, donc l'air chauffé. La VMC réchauffe donc l'air entrant, par l'air sortant. Ainsi réchauffé, l'air est insufflé dans les pièces de vie. Le gros avantage, c'est qu'on récupère une partie de ces propres calories...
La simple flux, se contente de laisser entrer de l'air de l'extérieur, souvent non maîtrisé, par des trous dans les fenêtres ou autres (on se demande alors à quoi cela sert d'avoir des fenêtres isolantes ?), donc si il fait -10 dehors, c'est de l'air à -10 qui rentre, puis qu'on doit réchauffer à 20° pour ne pas avoir froid, puis qu'on rejette dehors une fois chauffé parce qu'il faut renouveler l'air...Quand on a compris cela, on comprend vite le coté "absurde" de la chose...
Ce n'est que mon avis bien sur...

Bonjour

Je rebondis sur ce sujet car je me pose la question concernant l'opportunité d'une double flux ou hygro B. Notre projet une maison dans le Finistère orientée plein sud avec grandes baies vitrées au sud, sur terre plein isolé, poêle au milieu de la maison avec mezzanine étage... selon moi la VMC DF ne se justifie pas.
A tout casser  l'étude thermique devrait me demander des attentes dans les chambres. Qu'en pensez vous? Merci
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Effectivement je me poserais aussi la question, au vu du prix d'une DF.
J'ai une DF helios en moyenne montagne et effectivement pour nous c'est une aberration de faire entrer donc de chauffer de l'air à -10° jour et nuit (en hiver)
Ayant habité dans le Finistère,je conseillerai une bonne isolation naturelle et une Hygro B.

L'aberration au départ, est déjà de considérer qu'une maison A besoin de chauffage pour fonctionner !
C'est curieux, mais tout le monde trouve "normal" d'acheter un système de chauffage, puis de payer l'entretien et du carburant chaque année.
De la même manière, tout le monde trouve normal (maintenant) de mettre des bonnes fenêtres double vitrage pour le coté "isolation", voir même est capable de payer plus cher ces fenêtres "juste" sur le coté design qui ne sert à rien, en les choisissant avec un capot alu sur le PVC...
Beaucoup sont capables de mettre plusieurs milliers d'euros pour quelques planches en agglo qui leur sert de meubles de cuisine ou de salle de bain, mais :
- le triple vitrage, est un surcoût...et ne sert à rien !
- l'étanchéité à l'air...ouaih, on peut s'en passer quand même !
- une VMC DB est inutile ou pas rentable !
Il fait 5° dehors, pas de soleil depuis plusieurs jours, j'ai 23° dans la maison, pas de chauffage...
Que suis je bête, si j'avais su, j'aurais mis seulement du double, fait des trous dedans, puis mis le chauffage pour chauffer cet air froid !

Bonsoir, je me permets donc juste une question : avez vous changé d'avis alors sur la vmc DB puisque vous en vantiez les mérites ici même il y a quelques mois seulement?
parce que nous on a choisi la DF en pensant que si elle réchauffait l'air entrant, notre mode de chauffage aurait donc moins besoin de tourner!
et ce, en ayant renforcé notre isolation et fait une maison en béton cellulaire et une bonne expo au sud, nous espérons donc avoir besoin de peu (voire pas) de chauffage supplémentaire
nous avons effectivement une moyenne actuelle de 22/24° car un bel ensoleillement breton!
nous y sommes depuis juillet cette année et allons donc voir ce que donne ce 1er hiver!

Oups, je viens juste de comprendre l'ironie de votre message.... mille excuses... !!!!

Y'a pas de soucis !! Vous l'avez compris, pour moi, c'est une évidence. Une maison doit être bien isolée et de façon homogène, avoir un R10 au plafond si les murs ont un R2, c'est mal équilibré...
Elle doit être performante en étanchéité à l'air, de façon à ne pas devoir subir les entrées d'air qui peuvent provenir de n'importe ou...puis une bonne VMC DB qui récupère une grande partie des calories de l'air chauffé quand mets dehors.
Quand on réfléchi, c'est vrai que c'est aberrant de faire une ouverture dans une fenêtre qui doit laisser entrer de l'air à -10° venant de dehors, air qui va venir tomber dans la maison, pour se réchauffer via le chauffage, et donc remonter. Une fois en haut, on l'évacue bêtement...

Sacoche' vous aussi vous n'avez pas encore allumer le chauffage. Meme si votre construction n'est pas allée jusqu'aux bout de la maison passive.

tramstras a écrit:

Effectivement je me poserais aussi la question, au vu du prix d'une DF.
J'ai une DF helios en moyenne montagne et effectivement pour nous c'est une aberration de faire entrer donc de chauffer de l'air à -10° jour et nuit (en hiver)
Ayant habité dans le Finistère,je conseillerai une bonne isolation naturelle et une Hygro B.

J ai effectivement misé sur sur l'isolation:
Sols isolés 100 mm TMS sur terre plein
murs en briques thermo +, 12 cm de gr32 et brique platière de 5 cm
Rampants en Isoconfort 32 200 mm ( seule partie faible R = 6,25) avec écran sous toiture delta vent 
plafonds 400 mm R=10
Orientée plein sud avec des grandes baies

Pour ce qui est des entrées d'air froid la température du Finistère descend rarement en dessous de 0, parfois  en dessous de 10°c quand même ! Because gulf stream? Alors VMC Hygro B ou DF ??

pipine51 a écrit:

Quand on réfléchi, c'est vrai que c'est aberrant de faire une ouverture dans une fenêtre qui doit laisser entrer de l'air à -10° venant de dehors, air qui va venir tomber dans la maison, pour se réchauffer via le chauffage, et donc remonter. Une fois en haut, on l'évacue bêtement...

on ne comprend toujours pas pourquoi la RT2012 permet encore d'avoir ce genre de fenêtres "trouées", c'est un non sens incroyable!

sacoche a écrit:

pipine51 a écrit:

Quand on réfléchi, c'est vrai que c'est aberrant de faire une ouverture dans une fenêtre qui doit laisser entrer de l'air à -10° venant de dehors, air qui va venir tomber dans la maison, pour se réchauffer via le chauffage, et donc remonter. Une fois en haut, on l'évacue bêtement...

on ne comprend toujours pas pourquoi la RT2012 permet encore d'avoir ce genre de fenêtres "trouées", c'est un non sens incroyable!

Mais enfin! Il ne s agit pas de trous mais de bouches Hygro réglables !
Bof pour l objectivité,!

Ouaih....des trous quoi ! c'est quoi la différence avec un simple trou et une grille ?? y'en a pas ! c'est une ouverture qui amène de l'air directement de dehors, souvent non filtré, à la température de dehors...un trou donc !

Le problème majeur et le prix, nous ne sommes pas tous égaux devant les possibilités de "faire".

Les beaux textes pour faire au mieux, pas de chauffage, un DF,....

et payer sur bientôt deux générations et un choix.

Mais évidemment la maison doit capturer les rayons du soleil et évidemment les garder pour chauffer gratuitement.

Attention ne pas oublier la chaleur estivale ou la vmc HB prendra l'air au plus chaud, sur les fenêtres et la DF sur la partie la plus fraiche de la maison.


Ensuite comment ventiler avec un minimum de déperdition, je répondrai simplement: quel est votre budget pour une bonne installation?

Autant il fait doux en hiver autant il est rare que la canicule s installe à Brest !
Les 3000 euros de différence pèsent sur le budget et je me demande si
l enjeu vaut la Chandelle? De plus l installateur ne m'a pas convaincu en proposant
d installer le caisson DF sur une simple paroie qui pourrait
faire résonance en mode Boost ni même définir les besoins en terme
de débit.

Ce qui coûte cher, ce n'est pas vraiment la VMC, c'est l'ensemble des tuyauterie. Mais celle ci est ensuite installée à vie !
Combien coûte sur 20 ans, 40 ans, un système de chauffage, comprenant le moyen de se chauffer, et le carburant, l'entretien...etc.certainement bien plus !
L'autre point non mesurable est le confort, cela ne se calcul pas...

Sternzen, pas besoin de canicule pour capter la chaleur : nous sommes dans le morbihan et ne connaissons pas la canicule... et pourtant le moindre rayon de soleil réchauffe notre intérieur de 1 à 2°, pas négligeable!
pour ce qui est du coût de la DB, je trouve effectivement que c'est un peu plus cher mais nous avons fait des concessions : nous n'avons certes pas une maison de 150m² mais avons fait le choix d'un coût de chauffage moindre quand d'autres mettront du parpaing ou de la brique pourvu que la maison soit GRANDE!! c'est une histoire de choix et de priorités!
pour ce qui est du confort, effectivement, il ne se décrit pas, il se vit!!

Même principe que toi Sacoche. nous avons privilégié la technique pour obtenir un certain confort de vie, plutôt que l'espace à tout prix, sans faire de jeu de mots !
Il est préférable de construire une maison de 130m2 techniquement au point, qu'une maison de 170m2, moyenne...
Il est ensuite marrant de suivre des récits ou les gens ont décidé la technique qu'à travers le biais de l'argent, et de voir qu'ils sont capables de dépenser beaucoup dans du futile, ou de voir qu'ils ne sont pas fins négociateurs ou chercheurs sur le net et qu'ils ont payé 2 ou 3 fois le prix d'un élément...