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Obligation de dépôt du permis de construire sous 2 mois

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Photolover Env. 10 message Grésivaudan - Isère (38)
Bonjour à tous,

Je me décide enfin à vous demander un conseil concernant notre futur projet de construction.
Pour préciser un peu, nous avons signé un compromis de vente, le 4 décembre dernier, pour l'achat d'un terrain en Isère.
Outre les conditions suspensives telles que l'obtention du PC et du prêt, le notaire nous a indiqué que nous devions justifier du dépôt du PC à la Mairie au plus tard le 4 février 2010 (soit 2 mois après).
Sur le coup, cela ne nous a pas choqué mais finalement nous nous rendons compte que le délai est bien trop court (les fêtes de Noël ayant pas mal bloqué toute étude).
Entre la visite des constructeurs/architectes, l'élaboration du plan, etc... nous ne voulons pas nous précipiter et faire n'importe quoi (on n'achète pas une maison comme on achète une paire de chaussures).
Après concertation avec le notaire, celui-ci nous a accordé 3 semaines de délai supplémentaire... autant dire pas grand chose.
Je crains que les vendeurs cassent la vente si nous ne déposons pas ce PC dans les temps.
Pouvez vous m'indiquer si vous avez été dans cette situation et quelles ont été les solutions ?
Merci infiniment pour vos conseils.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
De : Grésivaudan - Isère (38)
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Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 800 message Ain
oui c est monnaie courante votre cas ...........mais vous pouvez aussi la jouer finement.....
Messages : Env. 800
Dept : Ain
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Photolover Env. 10 message Grésivaudan - Isère (38)
Etant débutante en matière d'achat de terrain et de dépôt de PC, pouvez vous, SVP, m'expliquer ce que vous entendez par "la jouer finement" ?
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
De : Grésivaudan - Isère (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe pro Env. 3000 message Loire Atlantique
jadawin a écrit:oui c est monnaie courante votre cas ...........mais vous pouvez aussi la jouer finement.....


Alors moi je dirais déposer un permis dans les temps et finir ses plans à côtés. Puis déposer un permis modificatif après non ?
C'est ce a quoi tu pensais Jadawin ?
Sinon je veux bien que tu nous dévoiles ton secret
Notre jolie contemporaine
http://chatcot.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 3000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
Nous avons été dans la même situation !!
Compromis signé le 26/06/09 nous avions deux mois pour le dépôt de PC. Au début nous n'avons pas tilté, mais nous avons vite déchanté !!
Avec les vacances d'été les semaines défilaient à une vitesse grand V !!
Finalement le PC a été déposé le 16/10, et nous n'avons pas trainé.

Les vendeurs n'en pouvez plus, nous avons donc décidé de signer l'acte définitif sans attendre que les recours soient terminés.

Du coup, nous avons signé dans les temps. Les vendeurs ont été satisfait, et pour nous cela ne change pas grand chose. Wink
Submariner & SDW addict
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 10 message Grésivaudan - Isère (38)
Merci SO6 pour votre conseil. Mais j'ai l'impression que notre notaire (ainsi que celui du vendeur) sont les rois des procédures.
Nous avons suggéré de maintenir la date de signature de l'acte au 4 juillet 2010 quite à ne pas attendre l'obtention du PC et le délai de recours des tiers. Mais notre notaire nous a fortement déconseillé de le faire partant du principe que si le PC nous était refusé, nous n'aurions plus qu'à planter des patates sur notre terrain ! Honnêtement, vu la situation du terrain, je ne m'inquiète pas. Mais, c'est un risque à prendre.
Nous avons peut être la possibilité de signer une décharge pour prouver au vendeur que la vente aura lieu en temps et en heure...
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
De : Grésivaudan - Isère (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
le vendeur craindrait-il de perdre dans les jours à venir la constructibilité de son terrain , soit à cause du POS ou du PLU ?

il faudrait demander un Certificat d'Urbanisme qui confirme que le terrain est bien constructible , et cela garantit sa constructibilité pendant un an ou deux (je ne sais plus "Alzheimer") Cela garantirait tout le monde et vous permettrait de disposer de plus de temps pour l'élaboration des plans. Le délai d'1 mois je crois " encore Alzheimer", est suffisant pour une obtention de CU.

Un jeune avec un cerveau tout neuf va bien nous dire çà
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Haute Garonne
bonjour

nous aussi on s'est dépêché de faire les plans, trouver un constructeur et faire la demande de permis avant le passage devant le notaire... pour au final redéposer un permis modificatif car il est clair que dans la précipitation on a fait des erreurs dans les plans et on a souhaité corriger avant que les travaux démarrent

sinon on peut aussi annuler le permis (gratuit) et en déposer un autre plus tard

le terrain peut en effet perdre sa "constructibilité" mais ça doit quand même être assez rare

A+
Messages : Env. 80
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 10 message Grésivaudan - Isère (38)
pict a écrit:le vendeur craindrait-il de perdre dans les jours à venir la constructibilité de son terrain , soit à cause du POS ou du PLU ?

il faudrait demander un Certificat d'Urbanisme qui confirme que le terrain est bien constructible , et cela garantit sa constructibilité pendant un an ou deux (je ne sais plus "Alzheimer") Cela garantirait tout le monde et vous permettrait de disposer de plus de temps pour l'élaboration des plans. Le délai d'1 mois je crois " encore Alzheimer", est suffisant pour une obtention de CU.

Un jeune avec un cerveau tout neuf va bien nous dire çà


Bonsoir Pict,

J'ai justement reçu le certificat d'urbanisme opérationnel il y a 3 semaines et effectivement, le terrain est bien constructible.
En plus, il se trouve dans un lotissement où 4 ou 5 maisons ont récemment été construites. Donc, dans la mesure où nous respectons le PLU, je ne vois pas pourquoi la Mairie nous poserait des problèmes...
Je crois que nous allons opter pour le dépôt du PC en temps et en heure et comme me le suggèrent Chatcot et Batisseur31, déposer ensuite un permis modificatif.
En tout cas, merci à tous d'avoir éclairé mes lanternes !
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
De : Grésivaudan - Isère (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
J'ai eu également un cas similaire et je l'ai joué finement... comme l'a dit judawin!

La seule chose que te demande le notaire, c'est un justificatif comme quoi tu as déposé un permis (et non pas son acceptation, ce qui est vraiment du n'importe quoi)! Donc, le récépicé de dépôt du permis délivré par la mairie lui suffit!

Pour obtenir ce précieux sésame, je me suis contenté de déposer une page d'entète intitulé "Demande de permis de construire" en indiquant quelques annotations:
- Commune
- Nom et adresse du demandeur
- Adresse du terrain (commune, section et numéro cadastral, surface)
- Date
ainsi que le formulaire cerfa dument rempli et signé.

Je me suis présentai à la mairie, ai juste déposé celà! La secrétaire a été surprise mais m'a quand même délivré le récépicé. En faisant çà, je savais bien que j'allais recevoir une notification pour pièces manquantes mais pas grave, j'avais mon papier pour M. le Notaire .

La mairie ne peut refuser la réception d'un dépot de permis de construire de toute façon, quelqu'en soit son contenu!
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Bien joué Oxo


Je vois pas pourquoi, ils ne veulent pas vendre avant la fin du délai de recours de tiers...
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
29/01 : dépôt PC - ok le 09/04
Prêts OK avec PTZ MEN
19/05/2010 : Propriétaires Terriens
28/05 : Terrassement
09/06 : Fondations
17/09 : HE/HA
25/01/11 : Livraison!!
23/04/2011 : enfin chez nous!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
De : Nord Cotentin (50)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 600 message Ville Sur Jarnioux (69)
Bonjour,
Acheter un terrain avant la fin du recours des tiers (2 mois à compter de la pose du panneau sur le terrain constaté par huissier)
ou le retrait administratif (3 mois à compter de l'obtention du PC) vous enlève une partie de vos droits,
celui de pouvoir se retirer de la vente sans perdre votre argent si vous ne trouvez pas une solution en cas de PC refusé.
(Je suis dans cet exemple, PC accordé, les ABF veulent procéder à un retrait, aujourd'hui, si j'avais déjà acheté le terrain, je serais dans la m....)
Le notaire ne peut que vous conseiller d'attendre... Et le vendeur n'a pas le choix.
Pour le délais de demande du PC, il faut au moins 3 mois en ayant déjà quelques bases de plans désirés.
Une vente dure facilement 6 à 9 mois... Les vendeurs devraient s'y attendre!
Il faut que toutes les parties concernées soit patiente, on achète pas un terrain comme on achète du pain...
Bon courage!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Ville Sur Jarnioux (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
thunderdarkdevil a écrit:Bonjour,
Acheter un terrain avant la fin du recours des tiers (2 mois à compter de la pose du panneau sur le terrain constaté par huissier)
ou le retrait administratif (3 mois à compter de l'obtention du PC) vous enlève une partie de vos droits,
celui de pouvoir se retirer de la vente sans perdre votre argent si vous ne trouvez pas une solution en cas de PC refusé.
(Je suis dans cet exemple, PC accordé, les ABF veulent procéder à un retrait, aujourd'hui, si j'avais déjà acheté le terrain, je serais dans la m....)
Le notaire ne peut que vous conseiller d'attendre... Et le vendeur n'a pas le choix.
Pour le délais de demande du PC, il faut au moins 3 mois en ayant déjà quelques bases de plans désirés.
Une vente dure facilement 6 à 9 mois... Les vendeurs devraient s'y attendre!
Il faut que toutes les parties concernées soit patiente, on achète pas un terrain comme on achète du pain...
Bon courage!


ah, je ne savais pas que les ABF pouvaient se manifester après l'obtention du PC
je croyais qu'ils étaient consultés avant de le valider...

Mais quand il n'y a pas les ABF en jeu?...
quels sont les risques??
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
29/01 : dépôt PC - ok le 09/04
Prêts OK avec PTZ MEN
19/05/2010 : Propriétaires Terriens
28/05 : Terrassement
09/06 : Fondations
17/09 : HE/HA
25/01/11 : Livraison!!
23/04/2011 : enfin chez nous!!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
De : Nord Cotentin (50)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 600 message Ville Sur Jarnioux (69)
Le délais de retrait administratif est de 3 mois. (les ABF font partis des administratifs, il y en a d'autre, le préfet il me semble, dans tous les cas, ce retrait peux avoir lieu uniquement si il est illégal)

Normalement, les ABF donnent leurs avis avant l'acceptation du PC par le maire, dans mon cas, c'est justement une erreur de procédure...
A++
Picto recompense Photographe
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De : Ville Sur Jarnioux (69)
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Photolover Env. 10 message Grésivaudan - Isère (38)
Super oxo ! Je n'aurais pas eu l'idée de faire ça mais ton idée me plait !

Pourvu que je tombe sur une secrétaire aussi compréhensive que celle de ta mairie...

En tout cas, merci pour le tuyau.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
De : Grésivaudan - Isère (38)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
Les notaires demandent souvent le justificatif de dépôt de permis pour justifier de l'avancement du projet, ensuite ils demandent le permis, parfois l'acceptation du crédit, et attendent les délais de recours avant la signature de l'acte définitif ceci pour protéger l'acheteur.

Le vendeur lui, est souvent très pressé !! l'acheteur aussi !! et le constructeur également !! donc il faut faire des concessions !!
Submariner & SDW addict
Messages : Env. 1000
De : Sud-est De La France (83)
Ancienneté : + de 14 ans
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