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Ferraillage d'une poutre avec un porte-à-faux

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 20.580 fois
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Non connecté actuellement Manny
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Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 14/02/2010 à 19h02 | Ferraillage d'une poutre avec un porte-à-faux Signaler un abus | Citer
Bonjour à tous, voici mon souci et ma question.

Je vais sous peu réaliser une extension attenante à ma maison. J'avais construis cette dernière en 2001 avec l'aide d'un maçon. Et je souhaite construire cette extension moi-même.

En quelques mots cette extension se résume à:
- au sous-sol: du coté Est 4 piliers béton sur lesquels je souhaite couler un linteau béton de 0,30x0,30m sur 5,37m de long. Du coté Ouest (à 3,5m) 2 piliers un de 0,47x0,30m et 0,30x0,30m sur lesquels repose un autre linteau béton de 0,30x0,30m sur 5,57m de long, dont 0,94m en porte-à-faux.
Il faut savoir qu'au niveau du sous-sol, les piliers seront posés sur les fondations existantes de la maison, car j'avais réalisé une plate-forme (avec fondation en périphérie) à l'endroit de l'extension.
Il n'est donc pas possible de désolidariser l'extension de la maison existante.

- au RDC: Sur et perpendiculairement aux 2 linteaux béton, pose d'une dalle hourdis 16+4. Hauteur de l'étage 2,60m. Du coté Est réalisation d'un mur en parpaing de 20cm avec un petit pignon. Le toit reposera donc sur ce mur porteur d'un coté; et de l'autre coté (Ouest) sur le mur (porteur) de la maison existante. Entre le nouveau mur porteur (Est) et le mur de la maison existante, il y aura, devant et derrière (Nord et Sud), 2 grandes baies vitrées, donc pas de maçonnerie sur les extrémités de la dalle (au niveau des portances).

En fait, mes questions se situent au niveau du linteau Ouest, dont 0,94m est en porte-à-faux et sur lequel reposera la dalle 16+4 et la chape de 8 cm. Je comptais coffrer ce linteau en 0,30x0,30, avec un ferraillage de 6 barres longitudinales diam. 16mm (2 en bas, 2 au milieu et 2 en haut), avec des étriers tous les 20 cm.
Qu'en pensez-vous?
Et au niveau du pilier (partie Est) dont la base fait 0,60m de base et 1,24m en haut, pour lequel je ne sais pas trop comment faire le ferraillage.

Voici les plans: http://www.casimages.com/img.php?i=100214070025634946.jpg

Avec tous mes remerciements.
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Non connecté actuellement jpaul

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 14/02/2010 à 19h16 Signaler un abus | Citer
Des linteaux ou des poutres?
Un linteau est au dessus d'une ouverture ( porte, fenêtre etc.)
Il faut savoir que pour une console ( poutre en porte à faux), le ferraillage principal est en partie supérieure, puisqu'une console travaille à l'inverse d'une poutre, la zone tendue étant en haut.
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Maître d'oeuvre - CSPS
Non connecté actuellement Manny
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 15/02/2010 à 08h53 Signaler un abus | Citer
Bonjour JPaul,

Effectivement, il s'agit de poutres.

Mais comme il y a un phénomène de "flexion" entre les piliers + , comme vous le dite, un phénomène de travail inverse, dû au porte-à-faux, ne faut-il pas ferrailler autant en bas qu'en haut?

Et de quelle façon réaliser au mieux le ferraillage?
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Non connecté actuellement zebaztien

Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 15/02/2010 à 11h42 Signaler un abus | Citer
30 cm de hauteur pour une poutre de 5.57 de long sur laquelle repose un plancher ca me semble peu...
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Je donne juste mon avis...
Non connecté actuellement Manny
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 15/02/2010 à 14h54 Signaler un abus | Citer
Bonjour,
Il est vrai que 5,57ml parait long, mais il faut savoir que les piliers ne se trouvent pas aux extrémités de la poutre.
Mais malgré cela, peut-être devrais-je revoir la hauteur de la poutre et passer à 35 ou 40 cm.

http://www.casimages.com][/URL]
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Non connecté actuellement stevy85

Messages : Env. 40
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 15/02/2010 à 15h50 Signaler un abus | Citer
Bonjour,
Tu devrais faire faire une étude par la centrale où tu prend ton béton pour qu'il te préconise le béton dosé correctement (kg de béton par m3, ainsi que le poids et type de ferraillage par m3).
Bon courage.
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Non connecté actuellement stevy85

Messages : Env. 40
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 15/02/2010 à 15h52 | rectification Signaler un abus | Citer
Re bonjour,
Il fallait lire kg de ciment par m3 et pas Kg de béton par m3
Bonne journée
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Non connecté actuellement Tournesol

Messages : Env. 10000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 15/02/2010 à 16h22 Signaler un abus | Citer
Les portées de béton pour le coté est ?
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Non connecté actuellement Manny
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 15/02/2010 à 19h33 Signaler un abus | Citer
Bonjour Tournesol,
Que voulez vous dire par portée du béton coté Est?
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Non connecté actuellement jpaul

Messages : Env. 10000
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 9 ans
Message Le 15/02/2010 à 20h15 Signaler un abus | Citer
Ce sont des barres "bateau " qu'il faut mettre pour reprendre le moment fléchissant au droit du poteau entre la poutre et la console.
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Maître d'oeuvre - CSPS
Non connecté actuellement Tournesol

Messages : Env. 10000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 15/02/2010 à 22h30 Signaler un abus | Citer
Manny a écrit:Bonjour Tournesol,
Que voulez vous dire par portée du béton coté Est?


Les portée du coté ouest sont indiquée (3,90 ; 0,94). Pas du coté est.
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Non connecté actuellement Manny
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 16/02/2010 à 09h28 Signaler un abus | Citer
Bonjour Tournesol,

Désolé pour le manque d'infos sur le coté Est. En plus, je me suis rendu compte que j'avais fait une petite erreur au niveau de la cote haute du pilier de forme "trapézoïdale".

Donc, voici le croquis modifié. Les cotes sont ok, mais je n'ai pas encore pu rectifier l'échelle du dessin.

Merci encore pour ton aide précieuse!!!

http://www.casimages.com][/URL]
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Non connecté actuellement pict

Messages : Env. 6000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 16/02/2010 à 19h47 Signaler un abus | Citer
Salut manny,

Je suis un peu dans le même contexte que toi , je viens de coffrer et de ferrailler ce que j'appelle personnellement un chainage dont une partie est en console de 1 mètre c'est sur cette console et en bout de celle-ci que je vais monter ma structure ossature bois de l'étage. j'aurai quasiment cela tout les 3m50 , a chaque appui des poutres bois qui viendront se positionner perpendiculairement

J'attends le redoux pour couler le béton. Je t'envoie 2 ou 3 photos .

Je ne prétends pas que ce soit fait comme il le faut, mais bon , voilà ce que je fais pour une console de 1m00 , peut être que çà va amener une discussion de spécialistes

j'ai fait un coffrage de la largeur des parpaings soit : 20cm sur 40 cm de haut dans lequel j'ai mis en place 2 chainages horizontaux 15X15 constitués chacun de 4 filants de 10 soit au total 8 barres de 10 sur cadre . tu apercevra le chainage vertical qui vient en croisement vertical.

J'ai pensé qu'il n'était pas utile de prévoir des chapeaux complémentaires dans la zone tendue au droit du chainage vertical ( à voir pour une portée dans le vide plus conséquente )

Voilà, si çà peut t'aider, et en même temps apporter des commentaires...
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Non connecté actuellement Tournesol

Messages : Env. 10000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
Message Le 17/02/2010 à 18h27 Signaler un abus | Citer
Bonjour
Voici tes poutres.
A noter que le coté Ouest passe de 30 x 30 à 30 x 40. Tu peux inclure la hauteur de ton plancher dans la hauteur totale des poutres. C'est toi qui vois.
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Non connecté actuellement Manny
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
Message Le 18/02/2010 à 09h28 Signaler un abus | Citer
Bonjour Tournesol,

Mille mercis pour ton aide très précieuse. Cela m'enlève une "grosse épine du pied".

Cependant, j'aurai quelques questions à te poser, ceci pour ma culture personnelle.

1. Comme nous passons à 40cm de hauteur sur la poutre Ouest, est-il possible de passer la largeur de la poutre à 25cm (à la place de 30cm), tout en conservant tes plans de ferraillage (en réduisant bien-sûr la largeur des cadres, de 5cm)?

2. Au niveau du pilier (droit) de la poutre Ouest, tu ne prolonges pas les fers du 1er lit entre la partie poutre et console, en laissant 2 cm d'intervalle, pourquoi? Est-ce pour un "travail" dans les 2 sens?

3. Ensuite, je vois sur ton croquis, les différents diamètres des fers tor, que tu as calculé (calcul pour lequel j'ai entièrement confiance en toi, aux vues des croquis et conseils que tu as donné à d'autres personnes). Mais moi, j'ai toujours eu tendance à sur-dimensionner les diamètres. Pour la poutre Ouest, j'aurai par exemple mis 6 barres en diam. 16mm en continu (pour "assurer" mon coup). Alors, le fait de sur-dimensionner les diam., est-ce une bonne chose? seulement cela coûte plus cher, ou au contraire c'est mauvais?

4. Faut-il faire dépasser du fer tor sur le haut des poutres, aux extrémités gauche et droite de façon à pouvoir réaliser un chainage avec la dalle qui sera posée dessus. Sachant que dans mon cas, les poutres Est et Ouest, n'auront pas d'autres liens (chainage) que la dalle hourdis par-dessus.

5. Après, et ce n'est qu'une question. D'ailleurs j'ai un peu peur qu'elle te fasse "hérisser" le poil, en tant qu'ingénieur et spécialiste en la matière. Comme cette poutre (Ouest) se trouve sur les fondations de ma maison existante (je n'ai pas la possibilité de désolidariser l'extension de l'existant). Et quelle se trouve contre un mur porteur de la maison. Serait-il bon de percer des trous dans le mur de la maison (genre diam. 10mm) tout le long de la poutre et de façon régulière, puis y enfoncer des morceaux de barres de fer tor en les rattachant au panier de la poutre. Ceci pour rigidifier et rattacher la poutre à la maison. Ou, est-ce que ce genre de truc est très mauvais?

6. Puis, dernière question. Sous la poutre Est se trouve un pilier de forme "trapézoïdale", tout d'abord pour éviter une seconde console mais aussi pour des raisons esthétiques. Que me conseilles-tu pour le ferraillage de ce dernier. J'avais pensé à 4 barres de 12mm verticales dans la partie gauche. Puis, à droite, 2 barres de 14mm qui montent de façon oblique, en reliant tout ça par des cadres tous les 20 cm et dont la largeur augmenterait parallèlement avec la montée vers le haut du pilier. Pour rappel, le pilier fait en base 60cm x 30cm et en haut 152cm x 30cm.

Voilà, voilà, j'en ai terminé avec mes questions!
Je sais que je te demande beaucoup de choses, j'en suis désolé. Je comprendrai si tu ne désires pas me répondre à tout ça, je pense que tu n'as pas que cela à faire.

Mais bon, ce n'est pas tous les jours qu'on a l'occasion d'être conseillé par un spécialiste. Alors, j'en "profite" un peu!!!

Merci encore pour ton aide et tes conseils très précieux.
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En cache depuis le mercredi 20 aout 2014 à 21h20

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