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Récup eau de pluie avec fosse septique (neuve...) ?

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Super bloggeur Env. 300 message Moselle
Bonjour,

N'ayant pas trouvé de forumeur ayant posé la question (sauf erreur de ma part), je me demandais pourquoi ne pas utiliser une fosse septique (neuve!) enterrée afin de récupérer l'eau de pluie ?
Le cout est bcp moins élevé (465 EUR pour 3000 litres ex. chez Brico D****t) qu'une cuve plastique vendue comme destinée à la récupération de l'eau de pluie (plutot env. 900 EUR pour 3000 l).
Il suffit d'ajouter un filtre inox et le tour serait joué ?

Merci d'avance pour vos contributions...
Le récit de notre projet : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4216.php

Projet démarré 30.03.09 - Fondations 30.07 - Murs RDC 05.11 - Charpente 06.12 - Couverture 18.12 - Terrassement & Ouvrants 21.07.10 - ITE & crépi OK 30.10
Picto recompense Super bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez sur la page devis récupération des eaux de pluie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Env. 200 message Rodez (12)
En parcourant le net, je suis tombé sur ça. Le point négatif d'une cuve béton, c'est qu'il faut qu'elle soit bien étanche. Autre point négatif propre ou deux techniques (béton ou plastique), c'est la déformation du terrain.peut-être faut-il envisager une étude préalable ou bien connaître son terrain.
Messages : Env. 200
De : Rodez (12)
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Super bloggeur Env. 300 message Moselle
...euh, je ne parle pas de cuve béton, uniquement en matière plastique ...

simplement les cuves plastique destinées en principe aux eaux usées (fosse septique) sont nettement moins onéreuses que celles vendues pour la récupération d'eau de pluie (alors que ce sont toutes deux des cuves plastiques destinées à être enterrées) et je me demande bien pourquoi ?

peut-être quelqu'un a-t-il une réponse technique (épaisseur de paroi ? technique de fabrication ? matière ?)...
Le récit de notre projet : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4216.php

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Picto recompense Super bloggeur
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Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Le problème avec les fosses plastiques, prévues pour être utilisées en fosse sceptique, c'est qu'une fosse sceptique est toujours remplie d'eau.
Le trop plein d'eau s'en va vers l'épandage.
Sur une fosse de récupération d'eau, le niveau peut être bas ou même vide l'été.
Si tu prends une fosse sceptique plastique standard, elle risque de s'affaisser sur elle-même, voila pourquoi les fosses de récupération d'eau sont plus cheres, elles sont renforcées !!!

Pour ma part, je regarde en ce moment pour installer une fosse béton de 3000 l pour récupérer l'eau de pluie.
Le béton a l'avantage de corriger le pH acide de l'eau.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Amiens (80)
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Super bloggeur Env. 300 message Moselle
OK merci !

J'ai trouvé la grande différence
cuves chères = rotomoulé = assure une épaisseur uniforme (quand le process est maitrisé...)
cuves moins chères = soufflé (aspect souvent brillant) = ép. pas forcément uniforme, peut être moins durable ?
Ph ne m'intéresse pas, eau juste pour arroser végétation.

vu le prix de tout ça je crois laisser tomber pour cause de rentabilité douteuse .
....m'a l'air d'un truc à la mode comme le photovoltaïque....
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Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Oui c'est sûr, la rentabilité n'est pas évidente !

C'est pour cela que je vais mettre simplement une fosse pour le jardin.
L'investissement est d'environ 1200 € pour une fosse béton de 3000 l enterrée, raccordée.
Comme j'ai un sous-sol, la fosse sera sous le regard d'eau pluviale, sur le coté du garage.

J'aurai de l'eau pour le jardin ou bricoler, pas de fosse moche en plastique visible.
1200 € ce n'est pas une grosse somme, je serais tranquille et c'est toujours un plus en cas de revente
de la maison.
Autant le faire tant que le terrain n'est pas aménagée.
Mias il est clair que je n'aurai pas investi plus.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 10 message Garges Les Gonesse (95)
bonjour moi aussi jai exactement envie de faire comme toi je voudrais mettre une fosse septique pour la recuperation des eaux pluviale donc tiens moi au courant por savoir qua tu fait merci car niveau cout cest claire que cela reviens moins cher merci jattends ta reponse
Messages : Env. 10
De : Garges Les Gonesse (95)
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

là franchement, il y a des logiques que je ne comprendrai jamais .. !

vous chipotez pour comprendre les différences de prix entre "F.T.E." et "cuve à eau" et cherchez à trouver le moins cher, mais pour installer de l'équipement en enterré qui sera à un prix total (matériel + mise en oeuvre) qui ne sera jamais amorti avec pareil usage (uniquement extérieur) ! , alors que vous "refusez" la solution la plus simple et la plus économique : les réservoirs extérieurs , qui esthétiquement sont simple (avec un petit peu de jugeote) à camoufler de diverses manières ....
(réservoir rond 500 l. avec couvercle et robinet = une trentaine d'€ /pièce .. !!!! )
tout ça juste "parce que c'est pas beau" ......


quelle "économie" dans tout ça .. ????
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Si je voulais l'économie à tout prix, je peux avoir des cuves plastiques de 1000 L à 30 € !!!
On utilise beaucoup d'huile hydraulique dans la société où je travaille.
Je veux juste concilier l'esthétique (cuve enterrée) et un coût modique.
L'usage ne sera que pour le jardin, le bricolage.
En outre, pour cette somme modique, j'aurai tord de ne pas le faire , tant que le terrain est en friche.
Ca peut être aussi un petit argument en cas de revente de la maison, alors qu'une cuve plastique apparente ....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Amiens (80)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

pas de soucis ... à vous de voir ....

juste, bien tout calculer et tout prévoir avant de se lancer ...


Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)
vevecaz a écrit:Si je voulais l'économie à tout prix, je peux avoir des cuves plastiques de 1000 L à 30 € !!!
On utilise beaucoup d'huile hydraulique dans la société où je travaille.
Je veux juste concilier l'esthétique (cuve enterrée) et un coût modique.
L'usage ne sera que pour le jardin, le bricolage.
En outre, pour cette somme modique, j'aurai tord de ne pas le faire , tant que le terrain est en friche.
Ca peut être aussi un petit argument en cas de revente de la maison, alors qu'une cuve plastique apparente ....


tout le monde y a penser aux cuves IBC, le soucis c'est surtout que l'eau sera verte en 3 semaines ...


tu as un vide sanitaire ou une terrasse sur-élevé ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 4000
De : En Haut A Droite. (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Amiens (80)
Pour que l'eau verdisse, il faut de la lumiere.
J'ai un sous-sol enterré et la cuve sera sur le coté de la porte de garage.
Elle ira là:
http://img371.imageshack.us/i/image24.jpg/
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Messages : Env. 200
De : Amiens (80)
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Env. 10 message Le Kremlin Bicêtre (94)
vevecaz a écrit:Pour que l'eau verdisse, il faut de la lumiere.
J'ai un sous-sol enterré et la cuve sera sur le coté de la porte de garage.
Elle ira là:
http://img371.imageshack.us/i/image24.jpg/

Je n'arrive pas trop à comprendre où tu vas mettre la cuve, il n'y a pas la place à côté de ta porte? Tu vas creuser dans l'accotement?

Sinon je suis assez d'accord avec Alleau, une cuve enterrée c'est tout de suite un gros chantier pas facile, à moins que tu ais déjà le matériel sur place pour d'autres travaux de terrassement.
J'avais étudié en détail le sujet de récupération de l'eau de pluie fin 2009 : j'avais en tête de le faire pour l'eau de lavage du sol, des toilettes et du lave linge, en plus du jardin, mais je suis revenu à un projet bcp plus simple surtout après avoir lu l'article de synthèse étude économique sur la récupération de pluie, qui m'a fait l'effet d'une mini douche froide. Je me suis donc rabattu sur une cuve de récupération d'eau de plus non enterrable de chez Leroy, que j'ai masquée plus ou moins bien derrière un arbuste.
C'est pas aussi sexy qu'une cuve enterrée, mais c'est a priori bcp plus simple à mettre en oeuvre voire à entretenir qu'une cuve enterrée.

Moi qui ait plutôt l'esprit écolo mais un petit budget, je suis assez d'accord avec 4bak quand il dit que la récupération d'eau de pluie est un sujet à la mode, avec le petit bémol que ça implique. Il faut vraiment y regarder de près en terme d'investissement, et être déjà nickel en isolation de la maison et en chauffage performant avant de se lancer.

Après, encore une fois, si c'est que pour le jardin, et si vous avez les gros engins de terrassement sous la main, la cuve enterrée est effectivement la solution la plus élégante...
Messages : Env. 10
De : Le Kremlin Bicêtre (94)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation:
mais je suis revenu à un projet bcp plus simple surtout après avoir lu l'article de synthèse étude économique sur la récupération de pluie, qui m'a fait l'effet d'une mini douche froide.

je me permettrais d'attirer votre attention sur certains "écrits" de certains sites, si bien intentionnés soient-ils ...

la page ici mise en lien est pas mal, mais le calcul et les couts et les matériels qui y sont décrits sont basés sur un cas précis, et ne sont pas à présenter de manière généralisable !!
toutes les cuves ne coutent pas 2700 € ...
toutes les pompes ne coutent pas 1800 € ...
...

Aussi, sur l'autre page du même site , consacrée à la règlementation, on peut y lire ceci :
Citation: Il en découle (c'est implicite dans le texte) l'interdiction d'utiliser l'eau de pluie, même traitée, pour les usages alimentaires (boisson, préparation des aliments, lavage de la vaisselle) et les usages liées à l’hygiène corporelle (lavabo, douche, bain).

ceci est absolument faux !!
et "il en découle" ... = de quoi et pourquoi ???
et l'article 1 de cet arrêté du 21 aout 2008, cité sur cette page, explique bien que :
Citation:
Article 1 En savoir plus sur cet article...

Le présent arrêté précise les conditions d'usage de l'eau de pluie récupérée en aval de toitures inaccessibles, dans les bâtiments et leurs dépendances, ainsi que les conditions d'installation, d'entretien et de surveillance des équipements nécessaires à leur récupération et utilisation.
Au sens du présent arrêté :
une eau de pluie est une eau de pluie non, ou partiellement, traitée ; est exclue de cette définition toute eau destinée à la consommation humaine produite en utilisant comme ressource de l'eau de pluie, dans le respect des dispositions des articles L. 1321-1 et suivants et R. 1321-1 et suivants du code de la santé publique ;

ce qui signifie qu'une eau de pluie "complètement" traitée dans le respect de ... , sous-entendu "potabilisée", n'est plus considérée officiellement comme de l'eau de pluie mais bien comme une "eau destinée à la consommation humaine" , est alors exclue de cette définition "eau de pluie" et est par conséquent exclue du champ d'application de cet arrêté !!!
ce qui veut dire que si vous potabilisez votre eau de pluie, vous en faites ce que vous voulez, en alimentaire y compris, et vous n'êtes plus soumis aux exigences et contraintes de cet arrêté du 21 aout !!

Hélas, très peu de gens savent LIRE les textes tels qu'ils sont pourtant écrits !!
et encore moins savent les interpréter à leur juste valeur !!

attention donc aux erreurs ou à l'intox !!

Citation: En outre, le propriétaire doit déclarer son installation de récupération d'eau de pluie en Mairie, en précisant le volume d'eau récupérée qui sera utilisé dans la maison.

là aussi, c'est inexact de le présenter comme tel, car seuls les foyers raccordés au réseau assainissement collectif sont concernés par la déclaration en mairie pour l'eau de pluie ..
bien qu'un prochain arrêté pourrait prochainement sortir concernant les autres usagers (en ANC) ..


Je constate très régulièrement que tout un tas d'interprétations les plus farfelues circulent, et ce à tout niveaux de notre société .. !
pas étonnant, puisque personne n'est là pour expliquer ce que dit cette règlementation, donc, très peu la comprenne, même dans les milieux "officiels" ou administratifs !!

Donc, attention à ce que vous lisez et entendez un peu partout !!

Ceux qui doutent ne sont en rien obligés de me croire ...

Ceux qui veulent en savoir + savent où me trouver ...

Cordialement
Messages : Env. 700
De : S-o (32)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
la fosse septique est tjs pleine, donc elle ne peut remonter en surface seul, une cuve vide à 80% de chance de remonter à la surface lorsque le terrain est humide ou en zone inondable. perso j'ai vu sous mes yeux une fosse de 5000 litres en cours de remplissage, remonter à la surface car il pleuvait des cordes....
autre aspect, la fosse septique comme tjs pleine n'est pas très épaisse, 2mm à tous casser voir moin. lorsqu'une pression est exercé sur la cuve pleine, la pression est nule, mais si la cuve est à moitier pleine, la cuve s'écrase. CQFD.
pourquoi une fosse septique est moins chère ? ou plutot pourquoi la cuve eau de pluie est plus chère, car plus épaisse (6 à 14mm) ensuite elle à des renforts et est fabriquer pour stocker des eau avec des variation de niveau concequante. rouler sur une bouteille plastique vide et une pleine avec votre voiture. laquelle éclate ? CQFD
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
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En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 15h35
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